Viskitietoa

______________________________________________________________________________

ronnie (26.4.2007 11.35.34 last edit 26.4.2007 11.36.05)

Tietokilpailusta tuli mieleen että rinnalla voisi myös olla semmonen jatkuva kysymyskeskustelu missä voi kysyä viski-aiheisia kysymyksiä toisiltamme. Eli joku esittää kysymyksen ja muut yrittävät arvata oikean vastauksen ja oikean vastauksen selvittyä (kysyjä on hyväksynyt vastauksen) kuka tahansa saa esittää uuden kysymyksen, jne. Lähde väitteisiin olisi ehkä myös hyvä olla.

Jos vaikka aloittaisin niin voisin kysyä että millä mallasviskitislaamolla on korkeimmat tislauspannut ja minkä tyyppisiä pannut ovat?

Al Swearengen: Toivottavasti tämä ei mitenkään sekoita sinun viskiskabaa..? Erialisia viski-aiheisia kysymyksiä kuitenkin riittänee..

______________________________________________________________________________

Marko76 (26.4.2007 12.53.50 last edit 26.4.2007 12.56.38)

Glenmorangie, Pot still? (5.13m/16ft 10.25in)

http://www.dcs.ed.ac.uk/home/jhb/whisky/smws/208.html

______________________________________________________________________________

ronnie (26.4.2007 13.21.28 last edit 26.4.2007 13.28.44)

quote[Marko76 (link)]:
Glenmorangie, Pot still? (5.13m/16ft 10.25in)

http://www.dcs.ed.ac.uk/home/jhb/whisky/smws/208.html

Oikein! 8-)

"The eight boiling ball model stills are the tallest in Scotland with a height of 5.14 metres..."
The Whisky Guide

Alkuperäiset pannut olivat myös käytettyjä gin-pannuja ja korvaavat pannut ovat myös säilyttäneet samanlaisia piirteitä. (Esitin kysymyksen vähän huonosti.)

"They also have the tallest columns of any stills in Scotland, at nearly 17 feet. There's a reason for this. Back in 1843 the original distillery was built around second-hand London Gin stills; and their exceptional height has been a feature of every still used here since."
Undiscovered Scotland

Sinun - tai jonkun muun - vuoro esittää kysymys!

______________________________________________________________________________

Turvesavu (26.4.2007 14.10.50)

No kysytäänpä mikä on Skotlannin pienin virallisesti tunnustettu tislaamo?

______________________________________________________________________________

Marko76 (26.4.2007 14.44.25 last edit 26.4.2007 14.44.48)

Edradour?

http://www.edradour.co.uk/main6.html

______________________________________________________________________________

Jarkko72 (26.4.2007 14.58.23)

Kilchomanin tuotanto on ainakin pienimmästä päästä, taisi olla 90.000 litraa puhdasta alkoholia. Joten olisikohan se?

______________________________________________________________________________

Turvesavu (26.4.2007 18.44.24 last edit 26.4.2007 18.45.46)

Edradourilla on eri lähteiden mukaan 3 tai 4 työntekijää ja se toimii maatilalla. Eli piste Markolle

______________________________________________________________________________

misa (26.4.2007 20.29.27)

quote[Turvesavu (link)]:
Edradourilla on eri lähteiden mukaan 3 tai 4 työntekijää ja se toimii maatilalla. Eli piste Markolle

Jostain luin että Mortlachin tislaamoa pyörittää vain yksi tyyppi. mutta tislaamo on kooltaan varmasti isompi. Oliko tässä kyse tislaamon koosta vai työntekijöiden määrästä?

______________________________________________________________________________

Turvesavu (26.4.2007 20.59.40)

quote[misa (link)]:
Jostain luin että Mortlachin tislaamoa pyörittää vain yksi tyyppi. mutta tislaamo on kooltaan varmasti isompi. Oliko tässä kyse tislaamon koosta vai työntekijöiden määrästä?

No, alunpitäen tislaamon koosta johon oli sisällytetty myös henkilömäärä. Edradour mainitaan ja mainostetaan pienimmäksi monessa eri kirjassa ja useilla eri nettisivuilla ja tähän vetäisyni perustui. Ei syvempään tietoon.

Suora lainaus heidän sivuiltaan: "Edradour produces just twelve casks of whisky a week during production times" eli tuotantomääränä tuo tekee suoralla matematiikalla 648 tynnyriä vuodessa jos tuottaisivat tasaisen määrän. Heillä ei ole automatiikka ym. vaan pelkkää käsityötä joten kaikki viittaisi siihen että mainoslause Skotlannin pienimmästä tislaamosta on sanansa mittainen. Kun en tiedä niin pystyisikö yksi ihminen ylipäätään hoitamaan tislaamoa ilman automaatiota? Tällöinhän voisi olettaa että määrien pitäisi olla kuitenkin jonkin suuruisia, vai meneekö metsään?

______________________________________________________________________________

misa (27.4.2007 4.43.55)

quote[Turvesavu (link)]:
quote[misa (link)]:
Jostain luin että Mortlachin tislaamoa pyörittää vain yksi tyyppi. mutta tislaamo on kooltaan varmasti isompi. Oliko tässä kyse tislaamon koosta vai työntekijöiden määrästä?

No, alunpitäen tislaamon koosta johon oli sisällytetty myös henkilömäärä. Edradour mainitaan ja mainostetaan pienimmäksi monessa eri kirjassa ja useilla eri nettisivuilla ja tähän vetäisyni perustui. Ei syvempään tietoon.

Suora lainaus heidän sivuiltaan: "Edradour produces just twelve casks of whisky a week during production times" eli tuotantomääränä tuo tekee suoralla matematiikalla 648 tynnyriä vuodessa jos tuottaisivat tasaisen määrän. Heillä ei ole automatiikka ym. vaan pelkkää käsityötä joten kaikki viittaisi siihen että mainoslause Skotlannin pienimmästä tislaamosta on sanansa mittainen. Kun en tiedä niin pystyisikö yksi ihminen ylipäätään hoitamaan tislaamoa ilman automaatiota? Tällöinhän voisi olettaa että määrien pitäisi olla kuitenkin jonkin suuruisia, vai meneekö metsään?

Kyllähän automaatiosta tietty on kyse M:n kohdalla.

______________________________________________________________________________

Marko76 (27.4.2007 7.09.02)

Se loistava ominaisuus tässä kyselyssä on, että esiin pulpahtelee monta "Oikeaa" vastausta, eli lisää viskitietoutta ja keskustelua.

Saanen rohjeta esittämään kysymyksen (Vaikka viime vastaus jäikin hieman epävarmaksi... :) ):

Mitä nykyisen Cooley:sin tislaamon paikalla olevalla "tehtaalla" valmistettiin, ennen kuin siitä tehtiin viskitislaamo?

______________________________________________________________________________

ronnie (27.4.2007 8.56.06)

quote[Marko76 (link)]:
Mitä nykyisen Cooley:sin tislaamon paikalla olevalla "tehtaalla" valmistettiin, ennen kuin siitä tehtiin viskitislaamo?

Vodkaa (perunoista).

______________________________________________________________________________

Marko76 (27.4.2007 9.27.49 last edit 27.4.2007 9.31.20)

Näin juuri :)

"This sad state of affairs ended in 1989 when a potato-peel ethanol plant in Dundalk was converted into a whiskey distillery. The new Cooley Distillery began to produce malt and grain whiskeys, with the first three-year-old bottlings being released in 1992."

http://www.tastings.com/spirits/irish.html

______________________________________________________________________________

ronnie (27.4.2007 9.48.18)

Tisle ("raakaviski") laimennetaan yleensä aina 63.5%:iin ennenkuin menee tynnyreihin kypsymään. Miksi just 63.5%?

______________________________________________________________________________

I.R. (27.4.2007 10.57.40 last edit 27.4.2007 11.00.33)

quote[ronnie (link)]:
Tisle ("raakaviski") laimennetaan yleensä aina 63.5%:iin ennenkuin menee tynnyreihin kypsymään. Miksi just 63.5%?

Tuo lukema 63,5 % ei oikeastaan perustu mihinkään, vaan vakiintui 1980-luvun alkuun mennessä jonkinlaiseksi kompromissiksi kypsytyksen nopeuden, "laadun" ja kustannusten välillä. Viski maturoituu nopeammin ja alan yleisen käsityksen mukaan myös "paremmin", jos se tynnyriin pantaessa on 50-60 %:n vahvuista - eli huomattavasti laimeampaa kuin pannuista otettu raakatisle. Toisaalta mitä runsaammin lisätään vettä, sitä enemmän tarvitaan tynnyreitä ja varastointitilaa (kustannukset). Ylenpalttista laimentaminen ei voi olla senkään vuoksi, että joidenkin tynnyrillisten annetaan - kehittymisestään riippuen - kypsyä useita kymmeniä vuosia. Alkoholipitoisuus ei saisi (ei saa) pitkänkään kypsytyksen aikana laskea alle 40 %:n.

Mukavaahan tällaisiin kysymyksiin olisi vastailla ja kysellä niitä itsekin, mutta aika ei moiseen riitä. :(

______________________________________________________________________________

Quercus (29.4.2007 20.24.28 last edit 29.4.2007 20.27.31)

quote[I.R. (link)]:
Tuo lukema 63,5 % ei oikeastaan perustu mihinkään.

Voiko tämä olla vain yhteensattumaa: "The ground barley, known as grist, is infused with warm water - the temperature of 63.5 degrees being critical." "The first water is pumped into the mash tun at 63.5 degrees C." Jos lukeman 63,5 muuntaa proof-asteikolle, saadaanko 666 vai jotain muuta... ;)

Visailuinto jäi Alin kisasta päälle, joten tässä pari kysymystä lisää:

1. Huutokaupassa oli myytävänä The Macallan 1956 (OB, pullotettu 70-luvulla) 38,9 %. Täyttääkö tämä viski "Scotch Whiskyn" määritelmän (Scotch Whisky Act of 1988; Order of 1990)? Miksi täyttää/Miksi ei täytä?

2. Minkä juoman alkoholipitoisuus (%/vol) on korkein?
a) englantilainen gini 75 British Proof
b) amerikkalainen pontikka 80 US Proof
c) Koskenkorva Viina 38 %

3. Gaelin kielessä sana mór merkitsee 'isoa, tärkeää, olennaista', ja sama sana esiintyy muutaman viskin yhteydessä, esimerkiksi Bruichladdich 3D-2 Mhòine Mhòr tai Ardbeg Mór. Miksi 'isoa' merkitsevä sana esiintyy em. nimissä eri muodoissa?

______________________________________________________________________________

Turvesavu (29.4.2007 20.40.58)

Vedetään pari veikkausta:

1. Eikös viskin pitäisi olla yli 40% ennenkuin on hyväksyttävää

2. Arvaan B) US Proof, siellä tuo 80 pitäisi olla sama kuin 40%:sta

3. Olisiko ihan vain kirjoitusasusta kiinni? Samassa tekstissä näyttää usein esiintyvän molemmat muodot samassa yhteydessä.

______________________________________________________________________________

misa (29.4.2007 21.47.11 last edit 29.4.2007 21.49.00)

Eiköhän 75 brittiproof ole kuitenkin väkevämpää kuin 80 us-proof. Ainakin alkoholipitoisuudeltaan. Ellei sitten "pontikalla" ole joku oma mittaussysteemi, josta en tiedä.

______________________________________________________________________________

Turvesavu (30.4.2007 5.05.58)

Aivan totta, laskin päin honkia. Tuo brittien tapa ei ole ihan selkein, jenkit näyttävät olevan tässäkin yksinkertaisempia...

______________________________________________________________________________

ronnie (30.4.2007 7.14.37 last edit 30.4.2007 7.15.31)

quote[I.R. (link)]:
quote[ronnie (link)]:
Tisle ("raakaviski") laimennetaan yleensä aina 63.5%:iin ennenkuin menee tynnyreihin kypsymään. Miksi just 63.5%?

Tuo lukema 63,5 % ei oikeastaan perustu mihinkään, vaan vakiintui 1980-luvun alkuun mennessä jonkinlaiseksi kompromissiksi kypsytyksen nopeuden, "laadun" ja kustannusten välillä. Viski maturoituu nopeammin ja alan yleisen käsityksen mukaan myös "paremmin", jos se tynnyriin pantaessa on 50-60 %:n vahvuista - eli huomattavasti laimeampaa kuin pannuista otettu raakatisle. Toisaalta mitä runsaammin lisätään vettä, sitä enemmän tarvitaan tynnyreitä ja varastointitilaa (kustannukset). Ylenpalttista laimentaminen ei voi olla senkään vuoksi, että joidenkin tynnyrillisten annetaan - kehittymisestään riippuen - kypsyä useita kymmeniä vuosia. Alkoholipitoisuus ei saisi (ei saa) pitkänkään kypsytyksen aikana laskea alle 40 %:n.

Olen lukenut eri paikoista vähän erilaisia vastauksia, joista jotkut vähemmän uskottavia kuin toiset, mm. että yksi merkittävä syy siihen että laskettiin 63.5%:iin olisi paloriskin takia..

Malt Maniacs Issue 13:

However, 28 years ago it was common to fill casks with ABV % higher than today's standard of ABV 63.5%.
An ABV of 70% and higher was not uncommon. One, perhaps the major reason, to drop the input level (in Scotland) to ABV 63.5% was to minimize the fire risk. It is said the move was driven by insurance companies. Visitors to a dunnage warehouses know that flash photography used to be not permitted, due to risk for explosion. A rule which today seems to be more lax.
Under absolute perfect conditions (hermetic) the ABV % may stay at the input level over time. Such situation was/is not to be found in the trade, I believe. A sub-case is the known fact that the micro-climatic conditions for maturing Bourbons may INCREASE the ABV % a few notches (there are studies in our archive, if my memory serves me correct). Such conditions does not exist in Scotland, though.

The Whisky Storen sivuilla sanotaan:

Most Scottish distilleries fill their whisky with 63,5% alcohol content into casks, since this means a reasonable compromise between a short maturation time and loss of alcohol by evaporation."

Ja jostain vielä luin että Taliskerin pomo oli kertonut että verokarhu vaati jossain vaiheessa että viskin pitää olla 12.9 ja 11.9% "over proof" (UK Proof 100 == 57%) joten verojen laskeminen olisi niille helpompaa. Sen jälkeen siitä tuli jonkinlaiseksi standardiksi 11.9% over proof joka olisi sitten tuo 63.5%.

Ei voi tuostakaan tietää kuinka totta se on, miksi just 11.9% over 100 proof? 64% olisi kuitenkin enemmän oikein kuin 63,5% jos laskettaisi 1.119 x 57 (tai 57,06, ks. alla).. :-?

Tässä vielä noista proofeista:

Proof is another (older) measure of the strength of an alcoholic liquid.
It had its origins in days when a simple test was needed that the liquor did indeed contain a *correct* measure (or more) of alcohol. And it was indeed a simple test.
Some of the liquor was poured over a little gunpowder and ignited. If the alcohol content was adequate, then it would burn 'just right' with a steady blue flame and eventually ignite the gunpowder. If there was insufficient alcohol then it would fizzle out and the gunpowder would be too wet to burn. The 'just right' condition 'proved' the liquor and it was declared to be '100% proof'.

In the US a very simple relationship is defined between 'proof' and %AbV. It is that
proof = 2 × %AbV
So, 180 proof (US) = 90 %AbV.

It the UK it was laid down by an Act of Parliament in 1816 that "a quantity of 100% proof liquor would have the same weight as 12/13 ths of the same volume of pure water at 51°F." (That is twelve thirteenths)
So,
100 proof (UK) = 57.06 %AbV
200 proof (US) = 100 %AbV = 175.25 proof (UK)
100 proof (US) = 50 %AbV = 87.6 proof (UK)

At one time (in the days of sailing ships, cannons and gunpowder) the makers of Plymouth Gin distilled a special gin for the Royal Navy. It was 57%AbV or 100% proof. Why?
In order to keep it secure it was stored in the magazine close by the gunpowder. So, even if it leaked and wetted the gunpowder, at 100% proof the gunpowder would still explode.

Though that need has been long gone, they still market the stuff!

In the metric system, it is very convenient to know that the %AbV multiplied by 10 immediately tells us how many millilitres of alcohol there are in 1 litre of the mixture. But other measures are much used and the arithmetic is not so easy.

http://www.theanswerbank.co.uk/Food-and-Drink/Question120838.html

______________________________________________________________________________

Turvesavu (1.5.2007 9.46.11)

Quercusin tuomiota odotellessa yksi välikyssäri. Törmäsin tällaiseen knoppitietoon joten täytyyhän se nyt kysäistä:

-Mihin skotlantilaiseen tislaamoon tuli ensimmäisenä sähkövalot?

______________________________________________________________________________

Marko76 (1.5.2007 10.00.14)

quote[Turvesavu (link)]:
Quercusin tuomiota odotellessa yksi välikyssäri. Törmäsin tällaiseen knoppitietoon joten täytyyhän se nyt kysäistä:

-Mihin skotlantilaiseen tislaamoon tuli ensimmäisenä sähkövalot?

"Teaninich is famous because it was the first distillery who had electric light."

http://www.whisky-distilleries.info/Teaninich_EN.shtml

______________________________________________________________________________

Quercus (1.5.2007 10.32.20 last edit 1.5.2007 11.18.18)

Al saa kysymyksestä 3 pisteen, koska vastauksessa oli mainittu sanat "adjektiivi" ja "pääsana". Adjektiivi taipuu suvun ja luvun mukaan. Nimen Mhòine Mhòr The Big Peat yhteydessä kannattaa muistaa, että adjektiivi tulee gaelissä (yleensä) pääsanan jälkeen; helposti voisi luulla, että Mhòr=Peat.

Edit: Lisätään vielä, että feminiinisukuista sanaa (kuten mòine 'turve, sammal') seuraava adjektiivi aspiroituu (h-kirjain). Mór-sana voi olla eri muodossa myös muusta syystä (sama ilmiö 'merta' tarkoittavassa sanassa: muir 'sea'; a' mhuir 'the sea').

Kakkoskysymykseen oikea vastaus on a-kohta. Zero pöang, koska vastausvaihtoehtoa ei ole ruksattu ;D. Perusteluista ja selvitystyöstä kuitenkin aploodit. 75 British Proof on tosiaan korkein alkoholipitoisuus (se vastaa 43 prosenttia tai 86 US Proofia). Markkinoiko Springbank muuten tynnyrinvahvuista viskiään Yhdysvalloissa 100 [UK] Proof -nimellä?

Yhtä vastausta vielä odotellaan. Ensimmäisen kysymyksen juoma on Scotch Whiskyä, vaikka sen alkoholipitoisuus on alle 40 %. Miten tämä on mahdollista?

______________________________________________________________________________

misa (1.5.2007 11.02.34)

quote[Quercus (link)]:
Markkinoiko Springbank muuten tynnyrinvahvuista viskiään Yhdysvalloissa 100 [UK] Proof -nimellä?

Ainakin vanhan 12-vuotiaan kohdalla 50-volttinen versio kulkee silkalla 100 Proof-tittelillä.

______________________________________________________________________________

Turvesavu (1.5.2007 11.36.44)

quote[Quercus (link)]:

Yhtä vastausta vielä odotellaan. Ensimmäisen kysymyksen juoma on Scotch Whiskyä, vaikka sen alkoholipitoisuus on alle 40 %. Miten tämä on mahdollista?

Yritin tavata silmät kierossa Whisky Actia mutta en löytänyt muuta mahdollista kompaa kuin että se tuli voimaan vasta 1988...Eli kyseinen viski on pullotettu aikaa ennen sitä. Voiko tämä olla hakemasi vastaus???

"Minimum alcoholic strength of Scotch whisky
4. For the purposes of section 2(1)(b) of the Act there is hereby specified the alcoholic strength of 40 per cent by volume (being also the minimum alcoholic strength by volume prescribed in relation to whisky/whiskey by Article 3(1) of Council Regulation (EEC) No 1576/89 laying down general rules on the definition, description and presentation of spirit drinks).[3]."

______________________________________________________________________________

Quercus (3.5.2007 17.46.08 last edit 3.5.2007 17.47.20)

Turvesavu saa pisteen. Vuoden 1988 lakia muutettiin säädöksellä vuonna 1990, jolloin Scotch Whiskyn määritelmään lisättiin kohta: "the whisky must not be bottled at less than forty percent alcohol by volume." Tämä ei tietenkään tarkoittanut sitä, että heti kesäkuussa 1990 määräyksen astuttua voimaan viskiä olisi seuraavana päivänä alettu pullottaa 40-prosenttisena ja että aiemmin pitoisuudet olisivat olleet mitä tahansa :D. Minimivahvuus 40 % oli jo aiemmin vakiintunut käytännöksi, koska kyseisen pitoisuuden alle mentäessä oli yleisesti tunnustettu viskin maun ja aromin kärsivän merkittävästi. "Alivahvuus" oli ollut lähinnä vanhojen viskien ongelma. Vuoden 1990 määräyksessä ei ollut kuitenkaan kyse taannehtivasta lainsäädännöstä, joten ennen kesäkuuta 1990 valmistettua ja pullotettua viskiä voidaan kutsua scotch whiskyksi. Kuka löytää ensimmäisenä kuvan alle 40-prosenttisen viskin etiketistä? Harmi, kun oma linkkini ei enää toiminut, olisin liittänyt sen kysymykseen. Saksalaisessa Whiskey Versandissa oli vielä pari kuukautta sitten myynnissä pari 3040-lukujen "alivahvuista" Macallania...

______________________________________________________________________________