Alkon mallasviskivalikoiman ongelmat

______________________________________________________________________________

JaRiMi (28.6.2007 12.30.08 last edit 28.6.2007 12.31.07)

Tässä nyt ei ole paljoa uutta, mutta minusta Alkon mallasviskivalikoiman ongelmat ovat usein siinä että saatavilla oleva tuote joltakin valmistajalta on vain se edullisin perusvaihtoehto. Tämä vaihtoehto ei kuitenkaan usein ole kovin kiinnostava. Näitä esimerkkejä riittää: Caol Ila (vain 12v. saatavilla, edes tilausvalikoimassa ei ole muuta?), Springbank 10v. (tosi heikko esimerkki tislaamon tuotteista), Ardbeg 10v. (onneksi nyt tänä vuonna on saatu Uige ja Beastie tilausvalikoimaan, loistavaa!!) ym ym ym.

Koko hommasta paistaa vieläkin uskonpuute, asenne on vähän "ok, otetaan nyt valikoimiin jotain kun kansa kitisee, mutta otetaan vaan se halvin, ei noi muut kuitenkaan myy". Toinen on halu myydä aina isoja määriä tuotteita: Helskatti, eikö sinne osata tai voida ostaa esim. 50 pulloa jotain erikoisempaa, pitääkö aina tähdätä siihen että myynti on tuhansissa pulloissa?

Toistan varmaan itseäni kun sanon että kyllä kaikki minunkin viski- ja rommiostokseni tehtäisiin Alkon kautta, jos valikoima olisi parempi. Se on vaan kun sieltä ei vieläkään saa sitä mitä haluaa. Olen jo ostellut esim. Ardbegia sieltä, sekä Beastie että Uige on kelvannut minulle - mutta on niin paljon muuta mitä kaupasta ei saa. Siksi useampi tuhat euroa menee vuodessa muualle kuin kotimaahan jo vain tältä yhdeltä kuluttajalta.

Toivottavasti homma alkaisi menemään eteenpäin vähän vauhdikkaammin, tämä on hiukan turhauttavaa. Kaivataan muutoksia ja pian.

______________________________________________________________________________

Pure Pot (28.6.2007 17.39.33 last edit 28.6.2007 17.41.29)

Ihan asiaa puhut.

Kertoo mielestäni jo paljon sekin, että olen itse tosiaankin tutustunut viskeihin vasta tämän vuoden puolella, ja laitoin juuri tilauksen SSB:lle... Ei siis kovin kauaa Alkon valikoimat riittäneet. Kieltämättä siellä on monen monta mitä en ole vielä kokeillut, mutta tilausinto lähti siitä, että esim. irkkuvalikoima on käsittämättömän surkea! Sanoin kaverilleni (Alkossa töissä), että katsoppa mitä maksaa Greenspot tai Redbreast. Oletin, että edes RedBreastiä (Jamesonin "alla" kun on) saisi tilattua. Vaan ei! Kun Greenspottiakaan ei saanut, kääntyi mielenkiinto ulkomailta tilaamiseen. Tätäkään en olisi varmaan (ainakaan vielä) tehnyt, jos olisin saanut edes jompaa kumpaa monopoliliikkeestä. Puhumattakaan nyt sitten muista erikoisuuksista, näitä erilaisia pullotuksia kun tuntuu riittävän (pistää aloittelijan päänupin pyörälle). Tulipa sitten tilattua samalla kertaa parit "perusviskitkin" samaan syssyyn, halvemmalla kun sain. Nekin rahat jäi nyt Alkolta saamatta...

______________________________________________________________________________

Quercus (28.6.2007 18.15.58 last edit 28.6.2007 18.16.24)

Huvittavaa, että Alkon mallasviskivalikoiman osaa jokainen täällä ulkoa luetella. Olen aina ihmetellyt sitä, miten Systembolagetissa voi olla tarjolla 150200 mallasta. Sekä Suomessa että Ruotsissa on valtiomonopoli, korkea alkoholiverotus (Ruotsissa vielä korkeampi), sosialidemokraattinen hyysäysyhteiskunta, melko pieni väestöpohja jne. Mikä voi selittää niin räikeät ja silmiinpistävät erot Alkon ja Systembolagetin (tai Norjan monopoliyrityksen) tuotevalikoimien laajuudessa?

______________________________________________________________________________

DP (28.6.2007 18.32.27)

Samoilla linjoilla olen JaRiMin kanssa Alkon mallasviskivalikoimasta. Jotain peruspullotteita mielenkiintoisempaa sinne olisi hyvä saada. Kyllähän Alko on parantanut mallasvalikoimaansa (sekä viski että olut) viime vuosina, mutta jotenkin sitä toivoisi/luulisi että tässäkin asiassa kopioitaisiin länsinaapuria ja laajennettaisiin valikoimaa erikoisemmilla/kalliimmilla tuotteilla.

Itse olen lähettänyt Alkolle palautetta heidän valikoimastaan ja sain ihan asiallisen ja asiantuntevan vastauksenkin. Varmasti moni muukin forumilainen on tätä kanavaa jo käyttänyt, mutta ei varmasti haittaa jos asiantuntevaa palautetta annetaan jatkossakin.

______________________________________________________________________________

vesku (28.6.2007 18.59.29)

quote[Quercus (link)]:
Huvittavaa, että Alkon mallasviskivalikoiman osaa jokainen täällä ulkoa luetella. Olen aina ihmetellyt sitä, miten Systembolagetissa voi olla tarjolla 150200 mallasta. Sekä Suomessa että Ruotsissa on valtiomonopoli, korkea alkoholiverotus (Ruotsissa vielä korkeampi), sosialidemokraattinen hyysäysyhteiskunta, melko pieni väestöpohja jne. Mikä voi selittää niin räikeät ja silmiinpistävät erot Alkon ja Systembolagetin (tai Norjan monopoliyrityksen) tuotevalikoimien laajuudessa?

Tätä on tullut itsekin ihmeteltyä kun on systeemin valikoimia ja asiakkaita katsellut.
Viime vuonna tuli systeemissä käytyä 5-6 kertaa ja siihen osui niin pääsiäistä kuin jouluakin.
Merkille laitoin ruotsalaisten kovan innon ostaa omia (Nils Oscar, Jämtland, Slottskällans ym) pienpanimo tuotteita kuin norjalaisia tai tanskalaisia oluita. Jokainen täällä foorumilla tietää systeemin viskivalikoman, katsokaapa kun käytte systeemissä olut, skumppa, portviini tai konjakkivalikoimaa. Itselleni viime reissulta jäi käteen Leffe Blonde 3 L plo, ihan perustavaraa jonka ostin pullon koon takia.
Uskon ruotsalaisten hyötyvän loppupeleissä siitä, että heillä ei ole keskiolutta vapautettu suomen tapaan.
Suomalainen ostaa kaupasta halpaa mäyräkoiraa ja ravintolassa tilaa kolmostuopin ( välittämättä merkistä ) eteensä.
Täällä tärkein kriteeri tuntuu olevan edelleen hinta vaikka sille tänä päivänä on vaikea löytää perusteita.
Asiat muuttuvat todella hitaasti mutta kuitenkin muuttuvat, onneksi.
Ajat eivät kuitenkaan ole ihan niin huonot kuin 20 vuotta sitten....

______________________________________________________________________________

viskisieppo (28.6.2007 19.27.00)

Hinta tuntuu olevan edelleenkin se tärkein tekijä, ainakin enemmistölle suomalaisista. Suurin osa ostaa sen 8 kustantavan kirkkaan pullon, pieni osa ostaa sekoite viskin, ja vähäinen määrä ostaa mallasta. Jos myydään lava jotain kirkasta, ja vastaavasti 30-50 pulloa mallasviskiä. Tottakai sitä kossua yms löytyy sitten moninkertaisesti, kuin pienen menekin "herra viinaa". Onhan alko parantanut valikoimaansa, hitaasti mutta varmasti. Toivossa on hyvä elää vastaisuudessakin... :)

______________________________________________________________________________

Quercus (28.6.2007 19.31.39 last edit 28.6.2007 19.32.24)

Veskun ja viskisiepon mainitsema juomakulttuuri, totta. Itselleni tulee seuraavaksi mieleen Suomen järjetön väkevien alkoholijuomien mainontakielto.

______________________________________________________________________________

JaRiMi (28.6.2007 19.59.43 last edit 28.6.2007 20.01.49)

En aivan täysin enää usko tuohon "suomalainen ostaa halvimman" tarinaan. On selvää että hinta ratkaisee, mutta kyllä Suomalaiset ostavat laadukkaampia tuotteita jos niitä on tarjolla. Vain juoppo ostaa halvimman prosentti / hintasuhteen mukaan, eikä meistä suurin osa ole suinkaan juoppoja.

Minusta tuo vanha tarina on melko suurelta osin jo vanhentunut juttu jolla perusteellaan laiskoja ja huonoja ratkaisuja sekä muutoksen passiivista vastustusta - ja Alkon väkevien juomien kulttuurin sisäistä vierastamista sekä tekopyhyyttä tämän asian suhteen.

Mietitäänpä vähän. Ei juuri kukaan enää osta viineissäkään sitä halvinta surkeaa pöytävalkkaria, a la "tuontimaa vaihtelee". Eikä oluen kauppa ole enää vain sitä "IV Nimetön" kauppaa? En ole enää aikoihin törmännyt ihmisiin jotka leventelisivät ostavansa Elefanttiolutta lautoilta "kun siinä on prosentit ja hinta kohdallaan".

Ok, on totta että tätäkin porukkaa on edelleenkin, mutta suuri muutos on tapahtunut ja muitakin tuotteita ostetaan viineissä ja oluissa tarpeeksi suurella voluumilla että homma selvästi kannattaa. Näiden osilta voi Alkokin lähteä mukaan, kun viesti on että "siirrytään väkevistä miedompiin ja kansan terveyskin kohenee". Tätäkään muutosta ei olisi voinut tapahtua suuremmalla mittakaavalla ilman Alkon yhteistyötä.

Mitä tulee viskeihin ja muihin väkeviin, väitän että suurin syy on edelleen se että Alkon sisällä ei edes haluta muutosta kovin suurella voimalla. Ensinnäkin: Hommasta tulee tarpeeksi rahaa että se näyttää ylöspäin hyvältä, niin että kukaan ei edes ajattele että paremminkin voisi mennä.

Toiseksi: Väkevät koetaan muutenkin "ongelmallisiksi", sehän on jo kansalaisterveyden kannalta saatika moraalisesti väärin juoda väkeviä. (Sitä paitsi halpa viina on tärkeintä loppujen lopuksi, bulkkikäyttäjät tuovat tarpeeksi riippuvaisrahaa kassaan kun eivät muutakaan voi - homma kannattaa ja samalla voi moralisoida kansaa). Melkoista bluffia ja ...jauhantaa.

Jotta juomakulttuurin muutos tapahtuisi, Alkon sisäisen ja ulkoisen viestin täytyisi muuttua mitä tulee väkeviin. Tässä kaatuisi se "Final Frontier" jos se tapahtuisi - yhtäkkiä olisikin ok (Suomessakin) nauttia joskus pieni siemaus loistavaa konjakkia iltasella, tai ottaa maistiaiset hienosta viskistä. Kaikki väkevien ostajat eivät olisikaan huonoja ihmisiä joita tulee ohjata viinin tai oluen pariin.

Hallituksellamme on onneksi toinenkin vaihtoehto tälle melko normaalille muutokselle: Pidetään asiat niinkuin ennenkin, ja ruvetaan varmistamaan etteivät kansalaiset vain osta "viinoja" ulkomailtakaan. Tätähän se on kun Suomi anoo lupaa EU:lta saadakseen omille kansalaisilleen toisen luokan EU-kansalaisen paperit, jotka tarkoittavat sitä että esim. EU:n perusidea "free movement of goods" ei suomalaisille toteudu - ja Suomi valmistautuu kiristämään valvontaa jopa niin että hallituksen visioiden mukaan suomalainen ei saisi edes toisesta EU-maasta tuoda mukaan enempää kuin litran väkeviä. Niinpä..Olisipa Brehznev vielä elossa ja Kekkonen ruorissa niin kaikki olisi hyvin!

OK - menee turhan pitkälle - mutta toivoisin todella vähän muutoksia Alkon linjaan ja nopeasti, siihen asti menevät rahat muualle kuin monopoliin.

______________________________________________________________________________

vesku (28.6.2007 21.12.39)

Tässä ei ole tähän hätään heittää tilastoa top 10 juomista tms. Juttu perustuu kokemukseen ravintola työstä ( n 23 v alalla ) maalla ja merellä. Sekä katsomalla ihmisten ostoskärryihin ennen juhannusta.... ;)
Muistelen olut markkinoista kotimaisen oluen alle 4,7% markkinaosuuden olevan reilut 80% koko olutkaupasta.
Paljon on muuttunut ja hyvä niin. Edellisessä viestissä kirjoitin keskioluen vapauttamisesta. Olen sitä mieltä,
että -69 tehty päätös hyvin ahdasmielisessä alkoholipolitiikassa oli lopulta väärä.
Vaikka päätöksen myötä olutta sai ostaa ( ei kaikkialla suomen kunnissa) tämän jälkeen kaupasta, suomesta tuli maailman ainoa maa jossa ihmiset vieläkin ostavat prosentteja, oluen sijaan. Tämä valittu prosenttilinja on jättänyt jälkensä suomalaiseen olutkulttuuriin lähtemättömästi.Toki sai aikaan teknisesti hyvä laatuisen lager-oluen ( tunnetaan myös nimellä äpäräpilssi).

Alkoholiveron alennus sai tosiaan aikaan sen , että soppa,kampura tai porvoon lankku lähti hyllyiltä kysynnän hiipumisen takia.
Tilalle tuli kossun edullisemmat vastikkeet (Tapio, Suomi viina ) sekä laatikkoviinit jotka ovat laadultaan useimmiten bulkkitavaraa.

Suurimpana ongelmana pidän henkilökohtaisesti tiedon puutetta, oli kyseessä sitten olut tai viski.
Omasta kouluajasta on kohta neljännesvuosisata takana ja se tieto mikä silloin saatiin juoma ja tarjoiluopin tunneilla ei
ollut kummoinen, ei vaikka opinahjona oli Perho.
Valitettavasti törmään työssäni liian usein nuoriin koulusta valmistuneisiin ihmisiin jotka eivät tiedä edes peruskäsitteitä.
Minulle riittää (aluksi) töihin tulevan henkilön tietävän edes oluttyyppien pääerot sekä viskipuolelta blendin ja maltin ero.
Jos alalle valmistuu ammattilaisia jotka hallitsevat vatitarjoilun eivätkä muuta, niin on erittäin pitkä ja kivinen tie saada
tänne viski/olut valikoimaa, kulttuurista puhumattakaan. Valitettavasti ei kaikilla alkon myyjilläkään ole peruskäsitteet hallussa,
tummaa velkoa suositeltiin ESBn korvaajaksi.

Tällä foorumilla olevat edustavat toista ääripäätä, ihmisiä jotka ovat ottaneet asioista selvää, ovat kiinnostuneita ja pyrkivät
saamaan valikoimaa ja vaihtoehtoja. Muutokset ovat vain hitaita, Bensowin alkossa -90 luvun alussa olivat samalla viivalla kaksi
juomaa Lagavulin 16 ja jägermaister.Molemmat ihan uusia tuotteita silloin....

______________________________________________________________________________

JaRiMi (29.6.2007 11.09.41)

Tottahan se että ei mikään yksi kauppa varmaan riitä - tosin tässä hiukan sarkasmia, Alkon monopolinahan pitäisi huolehtia siitä että "yksi kauppa riittää" - kun muita ei sitten saa olla...

Puulaakettiin tulee tuon 100 - 200 maltaan "peruslistan" ulkopuolelta koko ajan pien-eriä harvinaisuuksista - siinä mielessä homma on kyllä pojilla aika mukavasti hanskassa lahden toisella puolella.

Ainakin tosiaan tulisi nuo kovalla työllä ansaitut eurot sitten tuhlattua Suomen maassa. Itselläni on se "hyvä" tilanne että melkein joka kuukausi pukkaa matkaa jonnekinpäin työn puolesta, ja roudaan viskejä sieltä niska vääränä - tämähän on laillista yksityistuontia, kannan ne itse Suomeen sallittujen määrärajojen puitteissa. Hommaan on tosin tullut lisähaastetta nyt kun kas kummaa ei saakaan enää pistää nesteitä käsimatkatavaraan - siksi nykyään matkalle lähtiessä matkalaukut ovatkin pullollaan styroksia ja muuta pehmikettä ja laukkujen kokokin on kasvanut huimasta lyhyilläkin matkoilla. Tämä varmaan palvelee lentoyhtiöiden etujakin..Viime Saksanreissulta mukana tuli 7 pulloa, espanjasta 11 jne. Nyt etsiskelen lähes pomminkestävää matkalaukkumallia, mieluiten tehty hiilikuidusta tai alumiinista..

Silmissäni kiiltää jo se hetki jolloin saan Finnairin silverkortin ehkä jonain päivänä - 40kg luvallista matkatavaraa Finnairin lennoilla...Voi pojat, kaksi jättilaukkua täynnä viskiä..30 pulloa vähintään joka reissulta kotiin omaan käyttöön..!!!! :o 8-)

______________________________________________________________________________

Olli (29.6.2007 11.22.37 last edit 29.6.2007 13.53.21)

Jeps

Mikä on sopiva määrä viskejä ALKOon, en tiedä, mutta nykyinen ei täytä mitään kriteerejä. Tuotteiden valikointi on täysin vailla mitään pohjaa. Yksittäisiä pullotteita, ei mitään kunnon sarjoja - Ardbeg, Bowmore, Macallan ja Glenmorangie ovat ilmeisesti ainoat joilta löytyy yli 2 pullotetta. :-/

Epäilen, että ALKOssa ei oteta vieläkään asiaa aivan todesta, valitaan suppean linjan tie ja silloin tällöin hankitaan muutamaan erikoiskauppaan jokunen erikoispullote. Viskien osuus ALKOn myynnistä taitaa olla liian pieni, että se todella alkaisi kiinnostaa heitä.
Ehkä heitä (ALKO ja maahantuojat) kannattaisi valistaa tilanteesta aktiivisemmin, useammalta taholta.

Jos verrataan Suomen tilantetta siihen mikä vallitsee Ruotsissa. Systembolagetin nettisivuilta löytyy tietoa ja hakusanalla SKOTSK MALTWHISKY löytyy heti 158 tuotenimikettä. Onko sekään määrä riittävä, ei kaikille mutta aika monelle on, tämän lisäksi heilläkin on erikoiseriä kaupan.

Suhde ALKOn ja muiden kilpailijoiden välillä on aika lohduton, ALKOsta 1 ja muualta 7-8, valitettavasti. Viron kaupat alkavat kiinnostaa kovasti jos heidän hinnoittelunsa ja valikoimansa pitävät paikkansa. :P Pitänee tehdä tarkistusmatka pikapaatilla.

______________________________________________________________________________

Turvesavu (29.6.2007 11.24.23)

Joo-mies linjalla minäkin, sekä siitä että lisää pitäisi saada, Alko on ehdottomasti petrannut ja kehittää varmasti koko ajan valikoimaansa ja siitä että mikään ei koskaan riitä ja ainakin se tapahtuu mielestämme hitaasti.

Minulle riittäisi se että noita pieniä rajoitettuja eriä joskus putkahtelisi viinien tapaan hyllyille. Sekin olisi iso juttu.

Sitten mitä alkoholipolitiikkaan yleisesti tulee (Lempiaiheeni) niin en edelleenkään käsitä sitä että väkevät ovat KAUHEA sosiaalinen ongelma joka pitää tappaa ja nitistää kovimilla mahdollisilla keinoilla ja samalla tarjotaan kossullekin halvempia vaihtoehtoja kuten Veskun mainitsemat Tapiot ja Suomi-viinat. Niitähän ne juopot juovat ja ne pitäisi poistaa. Halvemman pään kirkkaissa se sosiaalinen ongelma korostuu, ei kalliimmissa viskeissä ja konjakeissa. Järki on tässä kohtaa juossut lujaa pakoon. Off-topiciksi vähän meni mutta...

______________________________________________________________________________

smoke on the water (29.6.2007 11.51.42)

Minua ainakin kyllästyttää tämä jatkuva purnaaminen ja valitus. >:( Rakentava palaute ja kannustus voisi olla ennemminkin paikallaan. Lähettäkää Alkolle asiallista palautetta ja toiveita mahdollisimman paljon, suorat palautteet ainakin luetaan ja niihin myös yleensä vastataan. Mitä enemmän palautteita, sitä paremmin toiveet paremmasta valikoimasta huomataan siellä päässä.
Onhan tämä vuosi kuitenkin ollut Alkossa paras ikinä, itselle on tarttunut ainakin Ardbegilta ANB ja Oogie, Bowmorelta uudet 12, 18 ja 25yo:t, paljon enemmän ei tällä aikataululla tulisi ostettuakaan...
Ja niinkuin Al sanoi, täydellistä kauppaa ei ole, itsellä 20 Whiskypullon ostoon tarvitaan noin 10-15 kauppaa. Se on vaan fakta.
Mutta uskotaan ja toivotaan että Alkon tänä vuonna alkanut positiivinen linja jatkuu nousujohteisena...

______________________________________________________________________________

Whisky (29.6.2007 12.03.15)

quote[smoke on the water (link)]:
Rakentava palaute ja kannustus voisi olla ennemminkin paikallaan. Lähettäkää Alkolle asiallista palautetta ja toiveita mahdollisimman paljon, suorat palautteet ainakin luetaan ja niihin myös yleensä vastataan. Mitä enemmän palautteita, sitä paremmin toiveet paremmasta valikoimasta huomataan siellä päässä.

Tämä pitää täysin paikkaansa. Asialliseen palautteeseen vastataan Alkosta yleensä hyvinkin rakentavasti ja pyritään selvittämään onko asiaan tulossa parannusta. En nyt suoraan tänne foorumille kirjoita osoitetta, johon lähetetty palaute parhaiten kantaa hedelmää ihan vaan yksityisyydensuojankin vuoksi. Palautelomakkeenkin kautta lähetetty palaute kuitenkin ohjautuu oikealle taholle, joka on samainen johon itse olen ollut suoraan yhteydessä ja jonka jokunen täälläkin kirjoitteleva saattaa tietää.

Kuten useaan kertaan on todettu, mitä useampi fiksua palautetta lähettää, sen varmemmat ovat tulokset.

______________________________________________________________________________

Jarkko72 (29.6.2007 12.06.26)

Smokella ja Alilla on mun mielestä hyvät pointit jotka itsekin osin allekirjoitan. Handelin valikoima parantunut merkittävästi ja parasta ollut se että myyjillä tuntuu olevan viskiä ja valikoimankehittämistä kohtaan tervettä kiinnostusta ja kuulevaa korvaa. Uskon että kehitys jatkuu positiivisena. Premium ja Highend viskit tulevat kuitenkin aina pysymään poissa Alkon hyllyiltä ja sen ymmärrän hyvin. Alkon tehtävä nykyisessä monopoliasemassa onkin palvella janoista Suomen kansaa mahdollisimman leveällä viuhkalla. Viskiharrastajat kuitenkin ovat vain pieni osa kansakuntaamme ja sitä tulevat aina olemaankin. Jokatapauksessa harvinaisemmat ja mielenkiintoisemmat lekat vaativat erikoiskauppansa, niin nykyhetkessä muualla kuin meilläkin tulevaisuudessa.

Mitä tulee Systeemiin Ruotsissa niin se selittynee selkeästi maan viskikulttuurin iällä ja koko alkoholikulttuurin laajuudella. Heidän viinihuutokaupat ja Regeringsgatanin myymälän erikoisvalikoiman (niin viineissä kuin viskeissä, itse vierailin siellä pari viikkoa sitten ja ostin muutamat Islayt lasikaapista mukaan), ne osoittavat huomattavaa edistyneisyyttä Suomeen verrattuna. Eikä siitä ole syytä olla mielestäni kummemmin kateellinen. Meidän aika koittaa kun vaan jaksamme itse tehdä työtä juomakulttuurin eteen, henkilökohtaisesti ja kollektiivisesti.

Toki rajoitteet jotka koskevat viskin ostamista netin kautta ovat varsin ikäviä, mutta senkin asian kohdalla paremmat ajat ovat tuloillaan. Nyt itse tyydyn tukemaan Alkoa niiden tuotteiden osalta jotka siellä minua kiinnostavat ja siinä sivussa serkkutyttö hoitaa loput. Kun ajat muuttuvat, muuttuu myös minun ostokäyttäytymiseni.

______________________________________________________________________________

Turvesavu (29.6.2007 12.33.34)

quote[Whisky (link)]:

Tämä pitää täysin paikkaansa. Asialliseen palautteeseen vastataan Alkosta yleensä hyvinkin rakentavasti ja pyritään selvittämään onko asiaan tulossa parannusta. En nyt suoraan tänne foorumille kirjoita osoitetta, johon lähetetty palaute parhaiten kantaa hedelmää ihan vaan yksityisyydensuojankin vuoksi. Palautelomakkeenkin kautta lähetetty palaute kuitenkin ohjautuu oikealle taholle, joka on samainen johon itse olen ollut suoraan yhteydessä ja jonka jokunen täälläkin kirjoitteleva saattaa tietää.

Kuten useaan kertaan on todettu, mitä useampi fiksua palautetta lähettää, sen varmemmat ovat tulokset.

Kyllä, aivan totta ja moneen kertaan todettu että jos emme auta Alkoa auttamaan meitä niin oma moka. Olen itsekin palautetta lomakkeen kautta kertonut ja saanut aina vastauksen ja vieläpä hyvän sellaisen. Jopa kiitosta olen antanut ja se -vaikka vierasta suomalaisille onkin- on yksi hienoimmista tavoista saada positiivisia tuloksia.

______________________________________________________________________________

JaRiMi (29.6.2007 20.18.47)

Terve,

Oheinen kritiikki EI ole osoitettu tämän viestin kirjoittajaa kohtaan, vaan on yleisellä tasolla yritys haastaa tiettyjä käsitteitä joita me omaksumme melko kritiikittä ja helposti sen kummemmin asiaa ajattelematta.

quote[Jarkko72 (link)]:
Handelin valikoima parantunut merkittävästi ja parasta ollut se että myyjillä tuntuu olevan viskiä ja valikoimankehittämistä kohtaan tervettä kiinnostusta ja kuulevaa korvaa.

Kyseenalaistaisin sen että mikä on "merkittävä" parannus - hyllyssä ei juuri ole mitään ihmeempää tapahtunut, tilauslistassa on muutama hyvä uutuus, samalla kuin useampi aiempi hyvä on poistunut.

Premium ja Highend viskit tulevat kuitenkin aina pysymään poissa Alkon hyllyiltä ja sen ymmärrän hyvin. Alkon tehtävä nykyisessä monopoliasemassa onkin palvella janoista Suomen kansaa mahdollisimman leveällä viuhkalla. Viskiharrastajat kuitenkin ovat vain pieni osa kansakuntaamme ja sitä tulevat aina olemaankin. Jokatapauksessa harvinaisemmat ja mielenkiintoisemmat lekat vaativat erikoiskauppansa, niin nykyhetkessä muualla kuin meilläkin tulevaisuudessa.

OK - mutta miksi sitten esim viineissä asia on TODELLAKIN mennyt eteenpäin? Kyllähän tilanne on sielläkin sama, varsinaiset viininharrastajat muodostavat Alkon asiakkaista todella pienen prosentin. Kuitenkin viiniharrastajilla asiat ovat huomattavasti paremmin - ja viinivalikoimat suunnattomat verrattuna muihin. Eiköhän tässä juuri myös näy tuo Alkon kaksihaarainen suhtautuminen väkeviin - toisaalta Suomen valtio on sijoittanut suunnattomasti pohjoismaiden väkevien viinojen markkinoihin ja onkin suuri halpojen viinojen valmistaja, toisaalta väkevät koetaan ongelmaksi.

Mitä tulee Systeemiin Ruotsissa niin se selittynee selkeästi maan viskikulttuurin iällä ja koko alkoholikulttuurin laajuudella.

Suokaa anteeksi, mutta millä ihmeen iällä verrattuna Suomeen? Samaan aikaan sielläkin on viskejä kitattu kuin Suomessakin! Eivät ne viskit ole ensin Ruotsiin jotenkin ihmeellisesti poksahtaneet - ja kymmenen vuotta myöhemmin tänne. Ero on lähinnä asenteessa, sekä kuluttaja että myyjäpuolella. Siellä on tajuttu realistisemmin ja vähemmän holhoavasti että jos me ei saada valikoimia kuntoon, ostaa porukat viskinsä muualta. En halua mitenkään kehua ruotsalaisia, mutta joustavuus ja dynaamisuus ovat olleet Systembolagetissa ihan toisella tasolla kuin täällä Kekkoslovakiassa.

Kyllä Ruotsissakin viskiharrastus kasvoi suuresti tuossa 80 - 90-luvulla, samoin kuin täällä. Lama tuli, Suomessa otettiin taloudellisesti turpiin kovempaa kuin naapurissa lehdistömme ihailtavasta vastapropagandasta huolimatta - ja viskikulttuuri ym. "juppikulttuuri" meni penkin alle. ei Ruotsissa ole mitään kuninkaallista 1700-luvulta periytyvää viskiperinnettä tietääkseni. Siellä on vaan talous mennyt paremmin, ja rahapoppoota on enemmän.

Eikä siitä ole syytä olla mielestäni kummemmin kateellinen. Meidän aika koittaa kun vaan jaksamme itse tehdä työtä juomakulttuurin eteen, henkilökohtaisesti ja kollektiivisesti.

Miksi kukaan olisikaan kateellinen - vaan ihmetyttää tämä valtionlafkan brehzneviläinen suhtautuminen mihinkään järkevään muutokseen, sekä siihen että Suomen kansa hyväksyy pureksimatta kaiken.

Taannoinen viinaveron alennus osui sopivasti juuri halpoihin viinoihin, joita valtio valmistaa - taisi lisääntynyt myynti kattaa verorahojen menetyksen...ehkäpä tässä on ongelman ydin - Suomen valtio ei valmista Skotlantilaista mallasviskiä?

Toki rajoitteet jotka koskevat viskin ostamista netin kautta ovat varsin ikäviä, mutta senkin asian kohdalla paremmat ajat ovat tuloillaan. Nyt itse tyydyn tukemaan Alkoa niiden tuotteiden osalta jotka siellä minua kiinnostavat ja siinä sivussa serkkutyttö hoitaa loput. Kun ajat muuttuvat, muuttuu myös minun ostokäyttäytymiseni.

Jaa'a - nuo paremmat ajat saattavat olla toiveajattelua...

______________________________________________________________________________

JaRiMi (29.6.2007 20.28.49 last edit 29.6.2007 20.29.15)

quote[Turvesavu (link)]:

Kyllä, aivan totta ja moneen kertaan todettu että jos emme auta Alkoa auttamaan meitä niin oma moka. Olen itsekin palautetta lomakkeen kautta kertonut ja saanut aina vastauksen ja vieläpä hyvän sellaisen. Jopa kiitosta olen antanut ja se -vaikka vierasta suomalaisille onkin- on yksi hienoimmista tavoista saada positiivisia tuloksia.

Suoraan sanottuna olen itse jo vuosien varrella kyllästynyt lähettämään Alkolle palautetta siitä miten heidän tulisi bisneksensä hoitaa (ilmainen konsulttityö ei anna paljoa) - varsinkin kun mitään ei tapahdu. On annettu kiitosta jne. ja silti homma ei pahemmin muutu.

Teen itse palveluammattityötä, ja ihmetyttää tässä tapauksessa miten huonosta palvelusta me oikein olemmekaan kiitollisia. Ei ihme että Venäjä ei pahemmin noteeraa Suomen haluja puutullien suhteen - mehän tottuneesti kiitämme kepistä ja toivomme vain hiukan vähempiä iskuja seuraavalle kerralle..

Noh, tämä aihe oikeasti ottaa pattiin, ja toivon ettei kukaan loukkaannu sanoistani - ne eivät todellakaan koske ketään henkilönä. Joskus vaan tämä Suomalainen Positiivisuus ja Toivo Paremmasta ei oikeasti toimi, vaan se tekee lokaan polkemisen vain helpommaksi - jotain pitäisi tehdäkin että hommat muuttuu. Haluan huomauttaa, että Suomi oli maana ensimmäisenä nostamassa kädet pystyyn tässä taannoisessa Vodkan raaka-aineriidassakin. Meidän maatalousministeriö oli jo hyväksynyt vesitetyn kompromissin ennen EU:n äänestyksiä. Jotenkin tuntuu että talvisodan henki on muuttanut jonnekin "ihan muualle" ajat sitten...Nykymeiningillä itsenäisen Suomen hallitus olisi silloin juhlinut Maarianhaminassa "hienoa kompromissivoittoa" Neuvostoliitosta luovutettuaan Ahvenanmaata lukuun ottamatta koko maan Stalinille..

______________________________________________________________________________

vesku (29.6.2007 20.48.36)

Tarvitaanko laajempaa valikoimaa alkon hyllyille ?
Jos yhden tuotteen osuus alkon mallasviski myynnistä on yli 40%.
Kaikkihan on hyvin, asiakkaista neljä kymmenestä ostaa Laphroaigin 10 vuotiaan.

Viski valikoimaa ei kannata ruveta vertaamaan viini valikomaan. Ihan sama kuin vertaisi naapurin saabia räikkösen ferrariin.
Toisella on alle tuhat harrastajaa ja toisella 2,5 miljonaa lipittäjää........... ;D

______________________________________________________________________________

JaRiMi (29.6.2007 21.01.39)

quote[vesku (link)]:
Viski valikoimaa ei kannata ruveta vertaamaan viini valikomaan. Ihan sama kuin vertaisi naapurin saabia räikkösen ferrariin.
Toisella on alle tuhat harrastajaa ja toisella 2,5 miljonaa lipittäjää........... ;D

Vaan joskus niitä viininlipittäjiäkin oli vain se tuhat, kun kansa joi muuta - samoja argumentteja varmasti silloinkin viljeltiin.

nimimerkillä "Viskipioneerit villissä Suomessa silloin alussa kun oli vain suo ja kuokka.." ;D

______________________________________________________________________________

Jarkko72 (30.6.2007 0.59.49)

Terve,

Oheinen kritiikki EI ole osoitettu tämän viestin kirjoittajaa kohtaan, vaan on yleisellä tasolla yritys haastaa tiettyjä käsitteitä joita me omaksumme melko kritiikittä ja helposti sen kummemmin asiaa ajattelematta.

Hienoa, ei minullakaan sinua kohtaan. Itse uskon muutokseen hitaalla aikajänteellä. Alkon kaltainen dinosaurus ei hetkessä käänny.

quote[Jarkko72 (link)]:
Handelin valikoima parantunut merkittävästi ja parasta ollut se että myyjillä tuntuu olevan viskiä ja valikoimankehittämistä kohtaan tervettä kiinnostusta ja kuulevaa korvaa.

Kyseenalaistaisin sen että mikä on "merkittävä" parannus - hyllyssä ei juuri ole mitään ihmeempää tapahtunut, tilauslistassa on muutama hyvä uutuus, samalla kuin useampi aiempi hyvä on poistunut.

Mielestäni ANB, AT ja Uige, sekä Bowmore 25 yo ovat jo itsessään loistavia tilausvalikoiman viskejä. Ainakin omien vaatimattomien Islay-kriteeerieni mukaisesti. Toki varmasti olen itse ahdasmielinen monen mielestä metsästäessäni vain näitä tuotteita. Verrattuna vanhaan tilauslistaan ei kyse ole prosentuaalisesta parannuksesta, enemmänkin laadullisesta.

Premium ja Highend viskit tulevat kuitenkin aina pysymään poissa Alkon hyllyiltä ja sen ymmärrän hyvin. Alkon tehtävä nykyisessä monopoliasemassa onkin palvella janoista Suomen kansaa mahdollisimman leveällä viuhkalla. Viskiharrastajat kuitenkin ovat vain pieni osa kansakuntaamme ja sitä tulevat aina olemaankin. Jokatapauksessa harvinaisemmat ja mielenkiintoisemmat lekat vaativat erikoiskauppansa, niin nykyhetkessä muualla kuin meilläkin tulevaisuudessa.

OK - mutta miksi sitten esim viineissä asia on TODELLAKIN mennyt eteenpäin? Kyllähän tilanne on sielläkin sama, varsinaiset viininharrastajat muodostavat Alkon asiakkaista todella pienen prosentin. Kuitenkin viiniharrastajilla asiat ovat huomattavasti paremmin - ja viinivalikoimat suunnattomat verrattuna muihin. Eiköhän tässä juuri myös näy tuo Alkon kaksihaarainen suhtautuminen väkeviin - toisaalta Suomen valtio on sijoittanut suunnattomasti pohjoismaiden väkevien viinojen markkinoihin ja onkin suuri halpojen viinojen valmistaja, toisaalta väkevät koetaan ongelmaksi.

Viinejä on myös määrällisesti sekä laadullisesti tarjolla enemmän kuin viskejä, samoiten ne ovat usein niin osto- sekä myyntihinnoiltaan edullisempia kuin viskit, ehkä tältä kantilta niitä on paljon helpompi hankkia valikoimaa täyttämään kuin arvoviskejä (Premium ja Highend) joista tässä tapauksessa puhuin.

Mitä tulee Systeemiin Ruotsissa niin se selittynee selkeästi maan viskikulttuurin iällä ja koko alkoholikulttuurin laajuudella.

Suokaa anteeksi, mutta millä ihmeen iällä verrattuna Suomeen? Samaan aikaan sielläkin on viskejä kitattu kuin Suomessakin! Eivät ne viskit ole ensin Ruotsiin jotenkin ihmeellisesti poksahtaneet - ja kymmenen vuotta myöhemmin tänne. Ero on lähinnä asenteessa, sekä kuluttaja että myyjäpuolella. Siellä on tajuttu realistisemmin ja vähemmän holhoavasti että jos me ei saada valikoimia kuntoon, ostaa porukat viskinsä muualta. En halua mitenkään kehua ruotsalaisia, mutta joustavuus ja dynaamisuus ovat olleet Systembolagetissa ihan toisella tasolla kuin täällä Kekkoslovakiassa.

Kyllä Ruotsissakin viskiharrastus kasvoi suuresti tuossa 80 - 90-luvulla, samoin kuin täällä. Lama tuli, Suomessa otettiin taloudellisesti turpiin kovempaa kuin naapurissa lehdistömme ihailtavasta vastapropagandasta huolimatta - ja viskikulttuuri ym. "juppikulttuuri" meni penkin alle. ei Ruotsissa ole mitään kuninkaallista 1700-luvulta periytyvää viskiperinnettä tietääkseni. Siellä on vaan talous mennyt paremmin, ja rahapoppoota on enemmän.

Uskoisin Ruotsissa olevan (mutua, ei mitään empiiristä tai muuten todistettua faktaa) enemmän viskiharrastajia kuin Suomessa. Oli syynä avoimuus, fiskaalinen mahdollisuus tai sitten Pelle Svinrik, jokatapauksessa jo arvostan esim Blackadderin firmaksi/teoksi mihin Suomessa ei ole pystytytty. Viskikulttuurin ikä tai kesto oli ehkä väärä termi, pahoitteluni siitä. Edistyneisyys lienee parempi kuvaus nykytilanteesta. Ardbegin ja Laphroaigin OB-tuotteetkin viittaavaat vahvasti fiilisteleemääni tasoeroon, jonka ilmeisesti myös tislaamot kokevat olevan vahvasti olemassa Suomen ja Ruotsin välillä.

Eikä siitä ole syytä olla mielestäni kummemmin kateellinen. Meidän aika koittaa kun vaan jaksamme itse tehdä työtä juomakulttuurin eteen, henkilökohtaisesti ja kollektiivisesti.

Miksi kukaan olisikaan kateellinen - vaan ihmetyttää tämä valtionlafkan brehzneviläinen suhtautuminen mihinkään järkevään muutokseen, sekä siihen että Suomen kansa hyväksyy pureksimatta kaiken.

Onko nyt kyse loppupeleissä pureksimatta hyväksymisestä, itse uskon ettei valtionlafka edes loppupeleissä täysin tajua millaisen asiakaskunnan kanssa he ovat tekemisisissä. Monelle myyjälle sekä myös ostovastaavalle ponsi ja into viskejä kohtaan on tullut isona yllätyksenä.

Taannoinen viinaveron alennus osui sopivasti juuri halpoihin viinoihin, joita valtio valmistaa - taisi lisääntynyt myynti kattaa verorahojen menetyksen...ehkäpä tässä on ongelman ydin - Suomen valtio ei valmista Skotlantilaista mallasviskiä?

Nojaa, ehkä enemmän itse viittasin Ruotsin pullotteisiin joita on saanut Systeemistä ostaa hymyssäsuin. Niitä kaipaisin, ehkä itse koen ne statementteina tislaamoilta "me otamme teidät ruotsalaiset vakavasti, siksi saatte meiltä limited edition -tuotteen". Ja uskon että niitä tulemme saamaan, kun aika on niille kypsä, tislaamoiden/pullottajien ymmärryksessä meitä kohtaan.

Toki rajoitteet jotka koskevat viskin ostamista netin kautta ovat varsin ikäviä, mutta senkin asian kohdalla paremmat ajat ovat tuloillaan. Nyt itse tyydyn tukemaan Alkoa niiden tuotteiden osalta jotka siellä minua kiinnostavat ja siinä sivussa serkkutyttö hoitaa loput. Kun ajat muuttuvat, muuttuu myös minun ostokäyttäytymiseni.

Jaa'a - nuo paremmat ajat saattavat olla toiveajattelua...

Kaikelle saa aina antautua ja ttodeta ettei tästä kuitenkaan mitään tule.

Onko odottaminen antautumista? Mielestäni se vain osoittaa oikeaa näkemystä strategian suhteen, mihin tässä on kiire, valmiissa maailmassa :) Mitään kaikkia tyydyttäviä muutoksia ei saada aikaan hetkessä.

______________________________________________________________________________

Turvesavu (30.6.2007 19.12.05)

Yksi kanava ei kieltämättä isoissa asioissa auta yksinään mutta teemmehän me jo töitä monella tasolla asioiden parantamiseksi. Esim. JaRiMi sinun aloittama Suomi Special-projekti on yksi loistavimmista esimerkeistä uusista keinoista. Sekin lienee omalta osaltaan jo nyt herättänyt joitakin tahoja ymmärtämään kuinka vakavasti harrastukseemme suhtaudumme, vai?

Alkoholipolitiikkaan ja erilaisiin omituisiin säädöksiin tässä seuraavaksi pitäisi purra kiinni jotta harrastusmahdollisuudet säilyisivät.

______________________________________________________________________________