______________________________________________________________________________
tjs81 (6.7.2008 22.31.39)
Moi, ihan sellaista kyselen, että olisiko jollain hyllyssä Laddien Redder Still
pönttöä ja pulloa tyhjänä, ja suostuisi luopumaan siitä?
Vielä parempi olis Blacker Still..
Myös muut hienot Laddien pöntöt, ja pullot kiinnostaa, sekä myös kaikki muut "hienot".
______________________________________________________________________________
tjs81 (8.7.2008 16.52.22)
Ei taida keneltäkään löytyä, tai ei kukaan halua luopua :-[
______________________________________________________________________________
I.R. (8.7.2008 18.21.02)
quote[2B352C676E5F0 (link)]:
Ei taida keneltäkään löytyä, tai ei kukaan halua luopua :-[
______________________________________________________________________________
tjs81 (8.7.2008 18.43.08)
Mistä baarista pääkaupunkiseudulta mahtais oikein löytyä noi kaksi?
Mulle kelpaa myös muut laddien törpöt, sekä tietysti puiset laatikot, mutta tuskin kukaan luopuu?
______________________________________________________________________________
I.R. (8.7.2008 18.52.33 last edit 8.7.2008 18.59.06)
quote[657B622920110 (link)]:
Mistä baarista pääkaupunkiseudulta mahtais oikein löytyä noi kaksi?
Mulle kelpaa myös muut laddien törpöt, sekä tietysti puiset laatikot, mutta tuskin kukaan luopuu?
______________________________________________________________________________
tjs81 (8.7.2008 19.51.56)
quote[482F532F010 (link)]:
quote[657B622920110 (link)]:
Mistä baarista pääkaupunkiseudulta mahtais oikein löytyä noi kaksi?
Mulle kelpaa myös muut laddien törpöt, sekä tietysti puiset laatikot, mutta tuskin kukaan luopuu?
Eikös Laddien setti 10/12 yo, 15 yo ja 20 yo kuulu useimpien HOK-Elannon oluthuoneiden (esim. William K:t) repertoaariin? Redder Stilliä en tiedä olevan muualla kuin Pikkulinnussa, mustaa versiota tuskin enää sielläkään.
Viimeksi Arkadian Alkossa käydessäni (on jo jonkin verran aikaa) vitriinissä näytti vielä olevan ainakin yksi Redder Still -pullo. Alkon hinta on niin kilpailukykyinen, ettei kannata ryhtyä edes Saksasta tilailemaan.
______________________________________________________________________________
Quercus (8.7.2008 20.39.46)
Tyhjiä pulloja tai tuubeja on turha ravintoloista hakea, sillä väkevän alkoholijuoman mainonta- ja myynninedistämistoiminta on alkoholilain 33 §:n pääsäännön mukaan kielletty. Tuotevalvontakeskuksen tulkinnan mukaan asiakkaalle mukaan otettavaksi annettavan väkevän alkoholijuoman myyntipakkaus tai sen osa on kiellettyä mainontaa ja myynninedistämistä, koska menettelyssä mainonta ulottuu anniskelupaikan ulkopuolelle.
______________________________________________________________________________
tjs81 (8.7.2008 20.53.38)
quote[6F4B5B4C5D4B4D3E0 (link)]:
Tyhjiä pulloja tai tuubeja on turha ravintoloista hakea, sillä väkevän alkoholijuoman mainonta- ja myynninedistämistoiminta on alkoholilain 33 §:n pääsäännön mukaan kielletty. Tuotevalvontakeskuksen tulkinnan mukaan asiakkaalle mukaan otettavaksi annettavan väkevän alkoholijuoman myyntipakkaus tai sen osa on kiellettyä mainontaa ja myynninedistämistä, koska menettelyssä mainonta ulottuu anniskelupaikan ulkopuolelle.
______________________________________________________________________________
I.R. (8.7.2008 21.26.20 last edit 8.7.2008 21.35.13)
quote[4658410A03320 (link)]:
quote[6F4B5B4C5D4B4D3E0 (link)]:
Tyhjiä pulloja tai tuubeja on turha ravintoloista hakea, sillä väkevän alkoholijuoman mainonta- ja myynninedistämistoiminta on alkoholilain 33 §:n pääsäännön mukaan kielletty. Tuotevalvontakeskuksen tulkinnan mukaan asiakkaalle mukaan otettavaksi annettavan väkevän alkoholijuoman myyntipakkaus tai sen osa on kiellettyä mainontaa ja myynninedistämistä, koska menettelyssä mainonta ulottuu anniskelupaikan ulkopuolelle.
Joskus aikanaan sain lähi-kuppilasta joitain tyhjiä pulloja, eikä kukaan silloin puhunut mistään laista
______________________________________________________________________________
POP (9.7.2008 7.34.19)
quote[7668713A33020 (link)]:
Ei taida keneltäkään löytyä, tai ei kukaan halua luopua :-[
______________________________________________________________________________
Whisky (9.7.2008 8.17.16)
quote[302F30600 (link)]:
ps. Ja Antti ei sitten taas paina sitä yhtä nappia, please.
______________________________________________________________________________
pere (9.7.2008 9.04.06 last edit 9.7.2008 9.04.28)
quote[4A554A1A0 (link)]:
Jos jokainen kalliimpi pullo jää ostamatta sillä syyllä että kuinka monta halvempaa pulloa tuolla rahalla saa niin metsään mennään. Sinulla on jo se 100 peruspulloa hyllyssä ja ehdotankin että alat pikkuhiljaa satsaamaan laatuun määrän sijaan, se tekee suuremman vaikutuksen kuin pelkkä suuri määrä jotain wc:n raikastajaa.
______________________________________________________________________________
vesku (9.7.2008 10.17.15)
quote[45504750350 (link)]:
quote[4A554A1A0 (link)]:
Jos jokainen kalliimpi pullo jää ostamatta sillä syyllä että kuinka monta halvempaa pulloa tuolla rahalla saa niin metsään mennään. Sinulla on jo se 100 peruspulloa hyllyssä ja ehdotankin että alat pikkuhiljaa satsaamaan laatuun määrän sijaan, se tekee suuremman vaikutuksen kuin pelkkä suuri määrä jotain wc:n raikastajaa.
Vaikka keskustelu aiheesta kuuluisikin ennemmin tuonne viskikaapin sisältö-ketjuun, niin kommentoin kuitenkin tähän :)
Omassa lyhyessä viskiharrastuksessani pitäisin ehkä suurimpana tyhmyytenä näin jälkikäteen, että olen ennemmin ostanut 5 kpl 30-50e pulloja kuin yhden 150-250e pullon. Sen seurauksena kaappi täyttyi helposti kaikenlaisista ihan OK-, mutta ei kuitenkaan loistoviskeistä. Nyt myöhemmin olen onneksi ymmärtänyt alkaa satsaamaan laatuun ja ostelemaan niitä 150, 250 jopa 6-700e pulloja joita olen todella halunnut. Viskiin käytetty rahasumma ei ole mitenkään merkittävästi kasvanut (tai no, kasvaahan se toki koko ajan, mutta...), mutta nykyisin kaapista löytyy kaikenlaisia helmiä joita on mukava maistella aina silloin tällöin :)
Tämä siis ihan vain varoituksen sanana kaikille jotka harrastustaan aloittelevat tai eivät vielä ole ehtineet kaikkia samoja virheitä tekemään kuin minä :) Hyvähän se niitä erilaisia peruspullojakin on hakkia ja kerätä kokemusta, mutta jossakin vaiheessa voi olla fiksumpaa alkaa sijoittaa ne viskiin käyttämänsä rahat niihin harvoihin todella hyviin pulloihin suuren ihan OK pullojoukon sijaan.
______________________________________________________________________________
pere (9.7.2008 10.33.04 last edit 9.7.2008 10.33.46)
quote[7F6C7A627C090 (link)]:
Näistä voidaan olla montaa mieltä.Itse olen sen kannalla jotta kannattaa aloittaa perustuotteista ja pikkuhiljaa ostella iäkkäämpiä pullotteita.Itselläni ei ollut (onneksi) vaihtoehtoa silloin kun herääminen tapahtui.Olen nähnyt tilanteita jossa aloitetaan parin perustuotteen jälkeen hankkimaan yli 250 maksavia pulloja ja maistella niitä.Omasta mielestäni tällöin henkilöltä kyllä puuttuu vertailupohja.Itselläni oli asiakas joka kertoi maistelleensa puolisen vuotta viskejä ja rupesi tilamaan muutaman oluen jälkeen extreme osastosta juomia,no asiakas saa mitä haluaa mutta onko sillä kompetenssia vai tarvitaanko sitä edes ja oikeastaan kuuluuko se minulle ?
______________________________________________________________________________
POP (9.7.2008 10.43.26)
Toki kannattaa aloittaa perustavarasta mutta jos on jo sata punikkaa hyllyssä, joihin on jo uponnut muutama euro, luulisi jo jonkunlaista kuvaa saaneen. Nyt ei kuitenkaan puhuta edes 250 euron pulloista vaan parista Laddiesta joita saa reilulla 150 eurolla, tosin Blackerin saatavuutta en tiedä. No jokainen tekee kuten itse haluaa ja parhaakseen näkee, juoko, keräileekö vai tekeekö molempia, sitten kympin pulloilla vaiko kahden.
______________________________________________________________________________
Ard-Begbie (9.7.2008 13.00.49 last edit 9.7.2008 13.03.04)
quote[5F4A5D4A2F0 (link)]:
quote[4A554A1A0 (link)]:
Jos jokainen kalliimpi pullo jää ostamatta sillä syyllä että kuinka monta halvempaa pulloa tuolla rahalla saa niin metsään mennään. Sinulla on jo se 100 peruspulloa hyllyssä ja ehdotankin että alat pikkuhiljaa satsaamaan laatuun määrän sijaan, se tekee suuremman vaikutuksen kuin pelkkä suuri määrä jotain wc:n raikastajaa.
Vaikka keskustelu aiheesta kuuluisikin ennemmin tuonne viskikaapin sisältö-ketjuun, niin kommentoin kuitenkin tähän :)
Omassa lyhyessä viskiharrastuksessani pitäisin ehkä suurimpana tyhmyytenä näin jälkikäteen, että olen ennemmin ostanut 5 kpl 30-50e pulloja kuin yhden 150-250e pullon. Sen seurauksena kaappi täyttyi helposti kaikenlaisista ihan OK-, mutta ei kuitenkaan loistoviskeistä. Nyt myöhemmin olen onneksi ymmärtänyt alkaa satsaamaan laatuun ja ostelemaan niitä 150, 250 jopa 6-700e pulloja joita olen todella halunnut. Viskiin käytetty rahasumma ei ole mitenkään merkittävästi kasvanut (tai no, kasvaahan se toki koko ajan, mutta...), mutta nykyisin kaapista löytyy kaikenlaisia helmiä joita on mukava maistella aina silloin tällöin :)
Tämä siis ihan vain varoituksen sanana kaikille jotka harrastustaan aloittelevat tai eivät vielä ole ehtineet kaikkia samoja virheitä tekemään kuin minä :) Hyvähän se niitä erilaisia peruspullojakin on hakkia ja kerätä kokemusta, mutta jossakin vaiheessa voi olla fiksumpaa alkaa sijoittaa ne viskiin käyttämänsä rahat niihin harvoihin todella hyviin pulloihin suuren ihan OK pullojoukon sijaan.
______________________________________________________________________________
pere (9.7.2008 13.33.06 last edit 9.7.2008 13.34.35)
quote[74475118775052575C50350 (link)]:
Jos yli 200 maksaa pullosta niin sen toivoisi olevan edes puolet parempaa kuin normit. Mutta ei taida todellisuutta olla. Harvoin ja erinomaisessa tilanteessa nautittuna toki näin voi luulla.
quote[74475118775052575C50350 (link)]:
Ja vähän liian kallista on kiskoa harvoinkin jostain yli 500 pullosta. Mutta jos jonkun mielestä nämät porhopullot ovat hintansa väärtejä niin asia on sitten niin! Kuuluuko se kellekkään muulle?
quote[74475118775052575C50350 (link)]:
Mutta järkilajinahan tämä harrastus ei pysy kauaa!
quote[74475118775052575C50350 (link)]:
Edit: Tuon hymiön kanssa vaan ongelmat jatkuvat!
______________________________________________________________________________
MrBeam (9.7.2008 14.11.07)
quote[65706770150 (link)]:
quote[74475118775052575C50350 (link)]:
Ja vähän liian kallista on kiskoa harvoinkin jostain yli 500 pullosta. Mutta jos jonkun mielestä nämät porhopullot ovat hintansa väärtejä niin asia on sitten niin! Kuuluuko se kellekkään muulle?
Olen aina kuvitellut, että se on vain rahankäytöllinen priorisointikysymys, mutta ilmeisesti olen pahasti väärässä. Jotenkin vain siellä pankkitilillä riittää saldoa, vaikka en mitenkään erityisen hyvätuloinen olekaan. Itseasiassa siellä ammatin kohdalla lukee papereissa opiskelija, mutta hyvin sitä itsensä ja perheensä kuitenkin elättää ja maistelee vielä samalla porhoviskejä.
______________________________________________________________________________
POP (9.7.2008 14.16.39)
Niin eihän hinta ole tae hyvälle viskille. Hinnallahan ostetaan myös aikaa tynnyrissä, sitä että se on vaikkapa harvinainen single cask jne. Jos kategoroidaan alle 100, 100-200 ja yli 200 euron viskit niin kaikista löytyy hyviä että huonoja, olen törmännyt moneen hyvään viskiin jotka maksavat 40-60 euroa, mutta muistuttaisin että ainakin minä haluan nauttia iäkkäämpiä viskejä ja minusta riippumattomista syistä ne maksavat enemmän, tietäen etteivät ne välttämättä ole monta kertaa parempia kuin halvemmat enkä näin edes ajattele, vaan esim joku noin 40y viski hurjalla hinnalla tarjoaa ainutlaatuisen kokemuksen/elämyksen jota ei tule maistettua koskaan enää, sitä on ehkä tehty vain muutama sata pulloa, ehkä jotkut "hifistit", jollainen en siis itse ole, saattavat maistaa jotain viskiä vain jonkun tietyn maun metsästyksessä, mitä ei mistään muusta löydy, tai sitten se on sitä täydellisen dramin metsästystä. Jos paras viski minun mielestä noin 50 egen luokassa laitetaan vaikkapa parhaan maistamani viskin rinnalle on ero suurempi kuin yöllä ja päivällä.
______________________________________________________________________________
smn (9.7.2008 14.35.12)
Hyvä keskustelu.
Varmastikin jokaisella eniten kaapin koostumuksen määrittelee juomatottumukset. Joku nauttii usein myös oluita/viinejä, toinen naukkaile juuri muuta kuin viskejä. Kolmas ottaa tömpsyn illassa, neljäs avaa viskipullon kerran viikossa tai harvemmin. "Oikeata" koostumusta ei tästä syystä mielestäni ole.
Itse pidän kaapissa aina paria hyvää perusblendiä ja muutamaa hyvää perusmallasta (hintaluokka 30-40). Näiden lisäksi on sitten koko joukko maltaita hintaluokasta 40-100 ja muutamia hienompia pulloja jotka menevät sitten pitkälle yli sen satasen.
Usein harmittaa että noita hienomman pään pulloja ei ole sen enempää, tosin kaupan tiskillä se hinta aina hirvittää ja jotenkin kolme keskihyvää tuntuu paljon järkevämmältä. Näin huippupullojen osuus pysyy valitettavan pienenä.
Se on kyllä totta että järkilaji tämä ei ole :)
______________________________________________________________________________
vesku (9.7.2008 14.52.10)
Itse yritin tuoda aikaisemmin esille sitä, että pystyäkseen nauttimaan Ardbeg 30 tai Glendronach 1968 tai vastaavasta hyvästä viskistä pitäisi (minun mielestäni) olla maistettuna esim edellämainittujen tislaamoiden perus tuotokset läpi jotta huomaisi eron.En minä lähtisi vaatimattomalla viinikokemuksellani ostamaan joitain kallista viiniä,kyllä se olisi taas sarjassa helmiä sioille. :)
______________________________________________________________________________
pere (9.7.2008 16.00.49 last edit 9.7.2008 16.01.44)
quote[7F6C7A627C090 (link)]:
Itse yritin tuoda aikaisemmin esille sitä, että pystyäkseen nauttimaan Ardbeg 30 tai Glendronach 1968 tai vastaavasta hyvästä viskistä pitäisi (minun mielestäni) olla maistettuna esim edellämainittujen tislaamoiden perus tuotokset läpi jotta huomaisi eron.En minä lähtisi vaatimattomalla viinikokemuksellani ostamaan joitain kallista viiniä,kyllä se olisi taas sarjassa helmiä sioille. :)
______________________________________________________________________________
tjs81 (9.7.2008 17.43.42)
Makuasioita on monenlaisia, toiset ostavat kalliita, ja hyviä pulloja, mulla se oli taas lähinnä niin. että lippulaivasta "pornopöntön" sijaan ostin 3 sellaista ns: peruspulloa, mitkä puuttuivat hyllystä, ja mitä olen pitkään halunnut. Olen kuitenkin vasta noin parisen vuotta harrastanut viskejä, joten olen kasannut hyllyä perustuotteilla, ja kunhan budjetti antaa myöten, niin tarttis ostaa hiukan parempia ;) Lähinnä seuraava hintaluokka tulee olemaan varmaan 100-150e per pullo.
______________________________________________________________________________
quagmire (9.7.2008 18.40.30 last edit 9.7.2008 19.10.51)
Niinhän se on. Amatöörin pitää rakentaa oma "maku"kivijalkansa maistelemalla ns. perustuotteet läpi, jotta on mihin verrata. Ei ole syytä rynnätä "vanhoihin, kalliisiin ja kypsyneisiin tuotteisiin" ennen kuin tietää mikä on tuotteiden lähtö/normaali taso ja mitä itse hakee.
Viskivoorumista on hyvää apua selvittäessä kokeneempien harrastajien mielipiteitä ja havaintoja tietyistä tuotteista, ennen hankintapäätöksiä. Ei tule niin paljon virhe ostoksia.
Ai niin ja saahan täältä myös hyvän näytönsäästäjän, serkun kummin sukulaisen kaverin tytölle joka työskentelee isossa firmassa,..tuolta Ardbegin tasting illasta.. ;D
______________________________________________________________________________
Quercus (9.7.2008 19.26.24)
Ikävä sotkea edellä olevaa hienoa keskustelua, mutta kiitokset I.R.:lle tarkennuksesta liittyen ravintola-asioihin. Pointtinani kuitenkin oli, että sitten kun palstalaiset rupeavat tämän viestiketjun yllyttäminä peräkärryittäin pönttöjä anniskeluliikkeistä roudaamaan, ei asiaa kannattane täällä mainostaa. En ole vielä asiasta viranomaislausuntoa saanut, mutta teoreettinenkin riski lienee liian suuri ja kielletyn raja häilyvä.
______________________________________________________________________________
smoke on the water (9.7.2008 19.48.56)
Pieni kommentti täältäkin tuohon pullojen ostokeskusteluun. Huomioitava asia on myös se, että näitä ns. peruspullotteita on helppo maistella vaikkapa baareissa, jolloin juomasta saa jo hyvän käsityksen, eikä rahojaan tarvitse sijoittaa koko pulloon. Mutta monissa harvinaisemmissa ja vanhemmissa pullotteissa lähes ainoa tapa maistaa niitä on ostaa pullo itselle. Ja jos jonkun itselle mielenkiintoisen vanhemman pullotteen oikeasti haluaa, pullon ehkä sinänsä kova hinta ei tunnukaan itsestä läheskään niin kovalle kuin ulkopuolisista.
______________________________________________________________________________
Ard-Begbie (10.7.2008 12.47.12 last edit 10.7.2008 12.57.01)
Kyllähän se tosi on että löytyy tyhmempiä ja paljon kalliimpia harrastuksia. Lähinnä itseäni vastaan tässä koitan taistella ettei homma enempää karkaisi käsistä. Mutta karatkoon nyt sitte! Ja pienellä provosoinnilla saa aina eniten keskustelua. ;)
Varsinkin Brorat ja Ellenit kannattaa nyt hommata koska ei ne siitä halpene ja usein ovat vastinetta rahoille. Ainakin Ellenit. Voiskohan Arttu-keisarit muuten suositella ennen -77 (vanhaa hyvää mallia) tislattuja Ardbegejä sieltä huokeimmasta päästä, joita kannattais hommailla. Jos tuonne Hevosen suuhun nyt syksyllä pääsee. Tämmönen aarre olis hankintalistalla. Löytyyköhän alle 200 ekeä? Ja kiitosta taas vilkkaasta ja kivasta keskustelusta ilman suurempia palkoja.
______________________________________________________________________________
POP (10.7.2008 13.59.01)
Vaikken Arttu-keisariksi itseäni tituuleeraa niin vastaan kysymykseesi, alle 200 eurolla ja ennen vuotta -77 tislattuja Ardbegejä ei kaupat ole täynnä ainakaan ob puolella eli ib:ksi menee ja silloinkin vaihtoehdot ovat miltei G&M:n CC-sarjasta. Joskus olen aiemminkin tämän kertonut mutta toisinto on opintojen äiti eli käydessäni Pariisin LMDW:ssä, vanhempi herrasmies, jonka kanssa juttelin siis luontevasti Ranskaksi, no en, kertoi oman mielipiteensä näistä 70-luvun CC Begeistä että osta vain 43% versioita, muttei nämäkään ole maailmalla hirveää hypetystä saanut. Eli tuohon hintaan ei helmiä ole tarjolla, ellei jostain kyläpahasesta löydä sattumalta.
______________________________________________________________________________
Ard-Begbie (10.7.2008 14.51.27)
No jos poikkeuksellisesti nostetaan rimaa 300! Kun on näinkin tärkeästä projektista kyse.
______________________________________________________________________________
pere (10.7.2008 15.30.43)
1975 OB:n voinee jostakin tuurilla 300e:lla saada, mutta muita pre -77 (OB:tä) tuskin pahemmin, kun taitavat kaikki olla single caskeja ja hinta sitä myöten 600-900e haarukassa. Sen sijaan jos tyytyy esim 1977 OB-pulloon, päässee jo 200-250e:lla olettaen toki, että sellaisen jostakin löytää...
______________________________________________________________________________
POP (10.7.2008 16.25.26)
Tuosta linkistä näkee tarjontaa hieman mutta mikä sitten on hintansa väärti onkin eri asia.
http://www.spiritofislay.net/warehouse4/viewtopic.php?f=1&t=409
______________________________________________________________________________
Mikko (12.7.2008 10.06.22)
Itse olen jonkun verran hävitellytkin noita törppöjä, mikä vähän jopa harmittaa. Vaan toisaalta, eiköhän peruspullojen törppöjä löydy, jos innostuu joskus niitä keräämään. Mitään Old Fettercairneja ja Tullibardineja tosin tuskin tulee lisää hankittua.
Itselläni on mennyt homma siihen suuntaan, että ennemmin vaikka arvokkaampia sampleja kuin kauhea kokoelma perustavaraa. Vaan perustavarallakin on aina sijansa, joinain päivinä perusviskit vaan maistuvat parhaiten. Mikäli nyt mallasviskejä voidaan sanoa ikinä perusviskeiksi.
Tajusin juuri, että esimerkiksi Highland Parkista minulla ei ole ollut yhden ainoaa peruspulloa hyllyssäni. Sama pätee esimerkiksi Mortlachiin. Myös Bruichladdichien kohdalla on käynyt niin, että kaapissa on vain erikoisempia ja vähemmän erikoisempia sampleja.
Kuulun varmasti tämän foorumin vähätuloisempaan osaan, joten kimppahankinnat kiinnostavat nykyään eniten. Määrällä kun ei voi laatua korvata.
En tiedä, itselläni viskit ovat ovien takana ja en erityisemmin kaipaa nykyisessä asumispaikassani esille mitään viskiesineistöä. Voisin kuitenkin kuvitella, että en ehkä haluaisi koristeeksi sellaisia pulloja tai törppöjä, joiden sisältöä en olisi kunnolla maistellut. Vaan aika näyttää jos joskus saan juomanurkkauksen itselleni. Nyt kuitenkin laitan ainakin hienoimmat törpät ja laatikot talteen.
______________________________________________________________________________
Artturi (14.7.2008 6.21.18)
Tapio Wirkkala suunnitteli 1930 luvulla Oy Alkoholiliike Ab:lle pullon. Tietääkö kukaan mikä on pullon (tässä tapauksessa tyhjä) arvo?
______________________________________________________________________________