Pilaantunut viski?

______________________________________________________________________________

MashTun (4.12.2009 21.55.40 last edit 4.12.2009 22.02.05)

Koska olen Aberlourin ystävä, odotukseni olivat hetki sitten kohtuullisen korkealla - olihan avattavana viime keväänä hankkimani kyseisen valmistajan sherryinen 15-vuotias. Nyt on mieli maassa.  Monta Aberlouria juoneena en jaksa uskoa, että avaamani pullo on valmistajan normaalilaatua. :-[

Jo heti kapsyylin poistettuani kiinnitin huomiota korkkiin, joka pullon kaulan läpi tarkasteltuna näytti mielestäni oudolla tavalla kostealta. Korkin irroittaminen ja sen nuuhkaiseminen oli viedä tajunnan pimeälle puolelle – sen verran oli voimakas maakellarin tuoksu. Kun sama maakellari maistuu väkevästi myös itse juomassa, taitaa pullon sisältö kääntyä pian viemäriä kohden. Tätä ratkaisua tukee myös – nyt kuivuneen – korkin pinnalla paikoin oleva ohut vihertävänharmaa kerros.

Kuinka yleistä tämä on, että juuri avattu viski osoittautuu pilaantuneeksi tai vähintäänkin epäilyttäväksi? Sen toki ymmärrän, että auki jätetty pullo mitätöi sisällön tai että pullossa pitkään viipynyt viimeinen viidennes alkaa maistua väljähtyneelle. Mutta hometta – sitä kai tämä on? Viinien kanssa siihen törmää silloin tällöin, mutta viskin kanssa tämä kokemus oli minulle uusi ja ylipäätään ensimmäinen kerta, että pidän juomaa täysin kelvottomana. Jopa Speyburnia pystyy juomaan, jos oikein tiukka paikka tulee …

[Edit:] Lisäys: Mielialan korjaamiseksi vaihdoin juuri tyylilajia ja korkkasin Lagavulinin 16-vuotiaan. Ah ...

______________________________________________________________________________

Artturi (5.12.2009 7.20.10 last edit 5.12.2009 7.21.25)

Harvinainen lienee ongelmasi. Minulle moista ei ole sattunut kertaakaan kymmenen vuoden harrastuksen aikana. Aberlour on myös kuulunut tiukasti "kaapin" valikoimaan ja juuri tuo 15 yo on ollut pitkään siellä suosikkilistan yläpäässä.

En kyllä litkisi yhtään enempää ko. pullosta, ihan sylettää koko homejuttu :-X. Jotain on tainnut mennä vikaan jo pullotusvaiheessa eli epäpuhtauksia on varmaan ollut joko itse pullossa tai korkissa. Pullon palauttaminen ja vaihtaminen taitaa olla hankalaa, kun pitkäripanen ei liene pullon ostopaikka.

______________________________________________________________________________

misa (5.12.2009 7.33.19)

Lisää aiheesta löytää netistä vaikka "cork taint"- haulla. Yleisempää kyseinen ongelma viineissä, mutta itsellänikin kohdalle osunut muuan Dalmore 21-v., jossa sama ongelma. Korkittunut, mikä korkittunut.

______________________________________________________________________________

InkRose (5.12.2009 20.08.18)

Minulla oli vastaavaa vikaa Saksan-setäni rookerin tuomassa Jura Superstitionissa (tästä on pieni juttu saarelaisviskit-osiossa). Ihan suosiolla sain ainakin siltä lafkalta hyvityksen, eli kannattaa olla yhteydessä kauppiaaseen tai vielä mieluummin tislaamoon.

______________________________________________________________________________

malttivaltti (6.12.2009 16.33.54)

quote[6641447D405C4A2F0 (link)]:
Minulla oli vastaavaa vikaa Saksan-setäni rookerin tuomassa Jura Superstitionissa (tästä on pieni juttu saarelaisviskit-osiossa). Ihan suosiolla sain ainakin siltä lafkalta hyvityksen, eli kannattaa olla yhteydessä kauppiaaseen tai vielä mieluummin tislaamoon.

Yhtä mallikkaasi toimi Bunnahabhainin asiakaspalvelu Edinburghin lentokentältä haetun, korkkivikaisen Darach Urin kanssa. Suoraan vain palautetta tislaamolle.

______________________________________________________________________________

Hakkis (6.12.2009 17.26.39)

Edradour 10 Y oli omalla osaltani aikoinaan pilaantunut. Silloin, kokemattomuuttani, jäi enemmät valitukset tekemättä ja ,kokemattomuuttani edelleen, ko. tislaamo meni "boikottiin" pitkäksi aikaa.

Tosin kaksi viimeaikaisinta täysin viallista korkkia ja niistä tehdyt asialliset ja ystävälliset palautteet tislaamoille (Glenmorangie ja Caol Ila)  eivät aiheuttaneet edes ystävällistä vastausta ko. tahoilta. Hyvä siis kuulla, että jotkut tislaamot ottavat palautteen vastaan kunnolla.

______________________________________________________________________________

tmu (6.12.2009 17.39.38)

Edradourilta tuntuu tulevan välillä ihan kammottavaa kuraa.
Oma ultimate horror-viskini on Signatory cask 161+164, 24.05.1976-30.05.1996, 50,2% onneksi 5cl. Tuossa ilmeisesti kyse ei ole korkkiviasta, vaan jostain pahemmasta. Myös muilta olen kuullut kauhutarinoita E:stä, jota en kyllä enää koskaan osta, ellen ensin saa maistaa.

______________________________________________________________________________

MashTun (6.12.2009 21.04.42)

Näyttää siltä, että korkkivian kohdanneita kohtalotovereita löytyy myös tämän foorumin kirjoittajista. Se ei ole kuitenkaan ihme. Misan yllyttämänä siirryin 'cork taint' hakusanan kautta internetin ihmeelliseen maailmaan, ja sain nopeasti eteeni arvion, jonka mukaan tämä trikloorianisoli -nimisen (TCA) yhdisteen aiheuttama vika löytyy jonkinasteisena jopa 3-5 %:ssa luonnonkorkilla suljettuja väkevien alkoholijuomien pullotteita. Todennäköisyys sille, että viskiharrastaja törmää jossain vaiheessa korkkivian turmelemaan juomaan, on siten kohtuullisen suuri.

Internetissä kirjoittavat asiantuntijat - joiden asiantuntijuutta en tietenkään osaa oikeasti arvioida -  kumoavat ajatuksen siitä, että väkevät alkoholijuomat olisivat vapaita tästä ongelmasta. Itsellänikin kävi heti Aberlourin avattuani mielessä, että täytyyhän vahvan alkoholin tappaa homeet ja muut  inhotukset. Näin ei kuitenkaan näköjään tapahdu. Kyseessä on elinvoimainen yhdiste, joka voi lyöttäytyä hyvin monessa eri vaiheessa mukaan viskinvalmistus- ja pullotusprosessiin. Vaara vaanii aina kun mukana on luonnonmateriaalia, kuten juuri korkkia tai vaikkapa puutynnyreitä. Yhdiste on lisäksi aistittavissa jo todella pienistä pitoisuuksista. – Kemiaa paremmin tuntevat foorumilaiset osaavat tarvittaessa varmasti kertoa asiasta paremmin.

Oma pullotteeni on lähettifirman keväällä kiikuttama, joten valitusaika lienee jo ohitettu. Taloudellinen tappio ei ole suuri ja laiska kun olen luonteeltani, taidan tyytyä vellihousuisen kiltin kuluttajan rooliin ja hyväksyä tapahtuneen paitsi harrastukseen liittyvänä mittatappiona, myös viskiin liittyvän tietouteni lisääjänä. Sitä paitsi saimme matkakumppanini kanssa viime vuonna Aberlourin tislaamolla käydessämme huippuluokan kohtelua osaksemme, mikä sekin vaikuttaa haluttomuuteeni reklamoida.

______________________________________________________________________________

InkRose (6.12.2009 22.21.34)

Täysin ymmärrettävää ettei halua nurista ns. pienistä, mutta toisaalta heidän kannaltaan saataisi olla tervetullutta tietoa jos jossain tietyssä erässä (pullotuskoodin mukaan) on esiintynyt tätä ongelmaa. Ei välttämättä ole sinulla ainoa sen ajon pullo jossa vika nimittäin on, ja heidän (sekä edelleen korkkitoimittajan) laadunvalvontansa kannalta moiset ilmoitukset ovat - vaikkakin valitettavia tietenkin - kuitenkin tervetulleita. Eihän voi viallista korvata/korjata/hyvittää jos ei viasta tiedä.

______________________________________________________________________________

MrBeam (7.12.2009 5.42.14)

Varmaan korkkivikaisuuksiakin on monentasoisia. Silloin tällöin ajatteluttaa jonkun viskin yhteydessä, miten niin suuret erot muitten maistelijoitten kokemuksiin ovat edes mahdollisia. Tottakai maut ovat erilaisia, mutta voihan olla pulloyksilöitä, joissa korkkivikaisuus on heikentävää vaan ei pilaavaa tasoa. Ja siitä johtuen ei saa oikeaa kuvaa tietystä pullotteesta. Siispä pitää tästä eteen päin hommata kaikkia vähintään kolme pulloa..

______________________________________________________________________________

malttivaltti (7.12.2009 12.01.30)

quote[0126231A273B2D480 (link)]:
Täysin ymmärrettävää ettei halua nurista ns. pienistä, mutta toisaalta heidän kannaltaan saataisi olla tervetullutta tietoa jos jossain tietyssä erässä (pullotuskoodin mukaan) on esiintynyt tätä ongelmaa. Ei välttämättä ole sinulla ainoa sen ajon pullo jossa vika nimittäin on, ja heidän (sekä edelleen korkkitoimittajan) laadunvalvontansa kannalta moiset ilmoitukset ovat - vaikkakin valitettavia tietenkin - kuitenkin tervetulleita. Eihän voi viallista korvata/korjata/hyvittää jos ei viasta tiedä.

Edellä mainitsemani Bunnahabhainin korkkivikahan oli suorastaan mitätön, ts. korkki oli kuivanut haperoksi ja murtui / mureni avatessa ja itse sisältö oli - ja on edelleen - täysin juomakelpoista. Tällä kertaa siis rakentava asiakaspalaute tuotti erittäin tervetulleet seuraukset.

______________________________________________________________________________

Vode (7.12.2009 15.46.29)

Mun havainto on se, että varsinkin hieman hennommat viskit maistuvat aivan erilaisilta riippuen makuaistin tilasta (fiilis, nuha, mitä juuri syöty/juotu jne) sekä tietysti siitä miten juo - varsinkin vahvojen viskien kanssa voi makuaistin tyrmätä ekalla kulauksella.

Viskit, joissa on joku vahva "teema" (turve/savu/sherry) ovat stabiileimpia. Hennoissa viskeissä alkoholi puskee läpi eri tavalla eri juontikerroilla ja siten sama viski (esim. Macallan Estate Reserve) on välillä herkkua ja välillä myrkkyä.

Näistä syistä johtuen monien viskien arvostelu yhden kerran perusteella on aika turhaa, ellei ole varma makuaistinsa tilasta. Jonkun tutun viskin juomisella voi yrittää kalibroida makuaistiaan, kunhan ei samalla tuki sitä liian suurella annoksella  ;D

20 vuoden aikana en muista viallista viskiä saaneeni, tai sitten en ole erottanut sitä pahasta viskistä.. Muutamassa on korkki murtunut. Nämä pullotukset ovat muistaakseni olleet vanhempia, vuosikausia kaupan hyllyssä keikkuneita pulloja, joten ei ihme.

..vode

______________________________________________________________________________

malttivaltti (23.12.2009 20.41.00)

Miltä maistuu rikin (sulphur) vaikutukselle alistunut viski? Kysymys voi kuulostaa hölmöltä, mutta oletettavasti tätäkin maku/tuoksu -komboa voi kuvailla jotenkin, mikä auttaisi ilmiön avautumista maallikolle.

______________________________________________________________________________

InkRose (23.12.2009 22.55.03)

Rikin oksideja muistaakseni ovat tutummista yhteyksistä mm. hyvin kypsynyt eli pilaantunut kananmuna ja ajankohtaisemmin palanut ruuti/tulitikut. Etenkin sherry- ja viinitynnyreissä riskinä tämä.

Pikaisella googlettamisella löytyi Whisky Magazinen foorumijuttu aiheesta, jonka kolmas kommentti ymmärtääkseni tiivistää asian aika hyvin. En jaksa näin aatonaattona (tai aaton puolellahan tässä jo ollaan) tuota lähteä suomentamaan, mutta jos apua sen suhteen kaivataan niin katsotaan parin päivän päästä.

______________________________________________________________________________

malttivaltti (24.12.2009 6.04.34)

Tämä auttoi; kiitokset.

______________________________________________________________________________

MashTun (16.1.2010 15.30.19)

Muistaessani ilmituon myös täällä, että hieman yllytettynä laitoin kehnosta pullosta laaduntarkkailuhenkisen palautteen Aberlourin tislaamolle. Reilua viikkoa myöhemmin minuun ottikin yhteyttä tislaamon omistajatahon suomalainen edustaja ja tarjosi asiallista hyvitystä. Tästä olen kiittänyt ja mielessäni jakanut muutaman papukaijamerkin ao. firmalle.

______________________________________________________________________________

Gaissa (8.11.2010 7.38.48)

Pipopäinen velipoikani toi taannoin tuliaisena erään 25-vuotiaan pullotteen, jonka korkissa huomasin olevan jotain vikaa. Otin yhteyttä myyjään. Pienen kirjeenvaihdon ja valokuvien jälkeen hyvittivät täysimääräisesti. Pullo on edelleen hyllyssäni avaamattomana.  

______________________________________________________________________________

JS (27.2.2011 16.09.12)

25.2.2011 maistoin Springbankin 15-vuotiasta, jossa oli todennäköisesti korkkivika.

Maussa ei ollut valittamista. Tyypillisen springbankmainen, merellinen, suolainen ja aavistuksen sherryinen.

Tuoksussa oli reippaasti hometta ja perunakellaria. Pullo käsittääkseni avattiin saman illan tastingia varten. Kolmen eri henkilön mielestä tuoksu oli tympeän korkkivikainen.

Kyseessä ei ollut uusi pullote, jonka etiketissä on musta tausta ja vihreä "S". Pullosta en löytänyt mitään koodeja, en lasiin kaiverrettuna enkä etiketin persepuoleen painettuna. Arvioisin ehkä jostain 2000-luvun alusta (?).

Pituussuunnassa puristeltuna korkki tuntui hieman pehmeältä. Korkin päästä noin 1 cm näytti kostuneelta.

Pullo näytti tältä:

http://www.lapassionduvin.com/html/_bottle_of_weeks_lists/springbank.php

http://www.thegreenwellystop.co.uk/whiskyshop/Collectable/Springbank-15-Year-Old-Single-Malt-Whisky-70cl-Old-Label/prod_1469.html

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Springbank15yo_s.jpg

______________________________________________________________________________

smn (27.2.2011 18.19.39)

quote[6C534D4D4717260 (link)]:
Tuoksussa oli reippaasti hometta ja perunakellaria. Pullo käsittääkseni avattiin saman illan tastingia varten. Kolmen eri henkilön mielestä tuoksu oli tympeän korkkivikainen.


Minulla oli aikanaan pullo 14v Longrowta jonka dominoivat piirteet olivat vahva kuivan omena, multa ja perunakellarin aromi. Pullo parani loppua kohden happea saadessaan. Silloin ei tullut mieleen että kyseessä saattaisi olla korkkivika, oletin ks erän olleen heikko. Tästä kuvauksesta tulee kyllä fiilis että korkkiviasta saattoi olla kysymys.

______________________________________________________________________________

arviainen (27.2.2011 18.25.40)

quote[2C32315F0 (link)]:
quote[6C534D4D4717260 (link)]:
Tuoksussa oli reippaasti hometta ja perunakellaria. Pullo käsittääkseni avattiin saman illan tastingia varten. Kolmen eri henkilön mielestä tuoksu oli tympeän korkkivikainen.


Minulla oli aikanaan pullo 14v Longrowta jonka dominoivat piirteet olivat vahva kuivan omena, multa ja perunakellarin aromi. Pullo parani loppua kohden happea saadessaan. Silloin ei tullut mieleen että kyseessä saattaisi olla korkkivika, oletin ks erän olleen heikko. Tästä kuvauksesta tulee kyllä fiilis että korkkiviasta saattoi olla kysymys.


Siitä kieltämättä tuli aromimielessä elävältä haudattu fiilis :D

______________________________________________________________________________

Villain (27.2.2011 19.41.35)

Tuli tässä mieleen vähän tyhmänoloinen kysymys: Jos vaihdan huonokuntoisen korkin tilalle toisen, onko väliä missä pullossa uusi korkki on aiemmin ollut? Tapahtuu viskin ja korkin välillä jotain kemiaa, ja voivatko yhden viskin aromit "hypätä" toiseen korkinvaihdoksen myötä? Järkeni sanoisi, ettei tällä ole mitään merkitystä, mutta nämä viskijutut tuntuvat niin monesti olevan henkimaailman hommia...

Oman 30yo Laphroaigini korkki tuntuu nimittäin hapristuvan uhkaavasti; siitä jää pullon kaulaan pieniä murusia, jotka kaadettaessa päätyvät lasiin, mistä niitä on ikävä noukkia pois. Itse viskin maussa en ainakaan vielä ole huomannut mitään vikaa, mutta juuri kyseisen pullon kohdalla en halua ottaa mitään riskejä. Olin ajatellut vaihtaa korkin jonkin tyhjentymässä olevan pullon kanssa - mutta pitäisikö minun nyt valita uusi korkki huolella?

-V

______________________________________________________________________________

Vode (27.2.2011 21.15.47)

quote[003F3A3A373F38560 (link)]:
Tuli tässä mieleen vähän tyhmänoloinen kysymys: Jos vaihdan huonokuntoisen korkin tilalle toisen, onko väliä missä pullossa uusi korkki on aiemmin ollut? Tapahtuu viskin ja korkin välillä jotain kemiaa, ja voivatko yhden viskin aromit "hypätä" toiseen korkinvaihdoksen myötä? Järkeni sanoisi, ettei tällä ole mitään merkitystä, mutta nämä viskijutut tuntuvat niin monesti olevan henkimaailman hommia...

Oman 30yo Laphroaigini korkki tuntuu nimittäin hapristuvan uhkaavasti; siitä jää pullon kaulaan pieniä murusia, jotka kaadettaessa päätyvät lasiin, mistä niitä on ikävä noukkia pois. Itse viskin maussa en ainakaan vielä ole huomannut mitään vikaa, mutta juuri kyseisen pullon kohdalla en halua ottaa mitään riskejä. Olin ajatellut vaihtaa korkin jonkin tyhjentymässä olevan pullon kanssa - mutta pitäisikö minun nyt valita uusi korkki huolella?

-V


Korkin makuhan tarkoittaa itseasiassa sitä, että korkissa on asunut bakteerikanta, joka on tuottanut TCA:ksi nimitettyä kemikaalia. Pienikin määrä pilaa viinin aika tehokkaasti, mutta viskin suhteen on monia mielipiteitä, esim:

http://inebrio.com/thescotchblog/?p=100
http://inebrio.com/thescotchblog/?p=95

Viski säilytetään yleensä pystyasennossa, joten korkin vaikutus on joka tapauksessa pienempi. Jos lapparin korkki tiputtelee murusia, niin huonoimmassa tapauksessa saat tartunnan  ;D  Jos korkki on tarpeeksi hauras, niin saattaapi hengittääkin liikaa. Itse korvasin yhden ikuvanhan pullon haurastuneen korkin toisesta pullosta saadulla tyhjällä enkä mitään haittapuolia havainnut.

..vode

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (17.12.2013 20.35.04 last edit 17.12.2013 20.35.59)

Tämä lienee monelle jo itsestään selvääkin, mutta kerrataan oman kokemuksen kautta. Jonkun verran on tullut ostettua miniatyyrejä vaikka ovat hieman kaulan alle vajuneet/haihtuneet. Ovat olleet ainakin 46% ja vahvempina(siis etiketin abv-lukeman mukaan) yleensä aina kelvollisia eikä mitään suurempaa hapettumista tai pilaantumista ole ollut havaittavissa. Mutta nyt kun ostin 10cl pullon joskus 1980-luvulla pullotettua 40% Highland Parkia 12yo:a, oli se tuoksun puolesta pliisua skottia, mutta maun puolesta aivan vetistä, hieman savuista ja lakritsista bourbonia...siis kunnolla pilalla! Eli jos ostat vajuneen, niin pidä huoli ettei kyse ole todella kauan sitten pulloitetusta, reilusti alle kaulan vajuneesta ja varsinkaan 40%, jossa molemmat aiemmat ehdot toteutuvat. Muuten ei pientä vajumista kannata säikähtää. Ja tuo kyseinen HP on muutenkin huono valinta, koska ehjän muovisinetin alta paljastui reilusti auki oleva muovinen kierrekorkki, jossa ei ollut minkäänlaista "lukitusta" kiinni. Ei hyvä! Ainakaan mitään peukaloinnin merkkejä en siitä löytänyt. Mutta joo...

______________________________________________________________________________

smoke on the water (29.1.2014 21.22.57)

Kaikkea pitää kokeilla, mutta nyt tuli vastaan viski, jota en edes uskaltanut maistaa. Avasin ikivanhan miniatyyrin Passport Scotch blendiä ja tuoksu oli jotain aivan järkyttävää, tuoden mieleen ennemminkin maalin tai jonkun liuotinaineen. En sitten tiedä mitä pullossa oli, pilaantunutta viskiä vai jotain muuta, mutta halusin säilyttää näköni ja litku katosi hyvin äkkiä viemäriin. Eipä ole vastaavaa ennen kohdalle osunut.

______________________________________________________________________________