Classic Malts-kysymys?

______________________________________________________________________________

Onko tietoa mihin vuoteen saakka kyseisessä sarjassa oli vain neljä viskiä? Eli Talisker, Kinchie, Dalwhinnie ja Cragganmore. Varmaan liikutaan jossain 80-luvun lopun, 90-luvun alun taitteessa, mutten pikaisesti löytänyt tietoa netin syövereistä.

Lisäys, näyttää siltä, että ainakin Oban on ollut alusta asti mukana ja kenties sitten se Lagakin, tiedän, että puhutaan original six-porukasta, mutta ajattelin että onko nämä kaksi voinut tulla mukaan pienellä viiveellä. Kysymys juolahti mieleen siksi, että löysin bar displayn jossa mukana vain nämä neljä aiemmin mainittua tislaamoa.

______________________________________________________________________________

pere (20.3.2013 20.28.18 last edit 20.3.2013 20.56.06)

quote[302F30600 (link)]:

Onko tietoa mihin vuoteen saakka kyseisessä sarjassa oli vain neljä viskiä? Eli Talisker, Kinchie, Dalwhinnie ja Cragganmore. Varmaan liikutaan jossain 80-luvun lopun, 90-luvun alun taitteessa, mutten pikaisesti löytänyt tietoa netin syövereistä. Lisäys, näyttää siltä, että ainakin Oban on ollut alusta asti mukana ja kenties sitten se Lagakin, tiedän, että puhutaan original six-porukasta, mutta ajattelin että onko nämä kaksi voinut tulla mukaan pienellä viiveellä. Kysymys juolahti mieleen siksi, että löysin bar displayn jossa mukana vain nämä neljä aiemmin mainittua tislaamoa.

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (21.3.2013 9.30.22)

Jos tarkoitus oli alunperin esitellä Diageon tuotteiden kautta pääasialliset mallasviskin tuotantoalueet niin olisi hieman outoa jos niinkin arvostettu tislaamo kuin Laga ja alue kuin Islay olisi jätetty heti pois. Obanin puuttumisen voisi ymmärtää kun koko west-highland on hieman epävirallinen. Toki jos alussa 4 pääaluetta olisi riittänyt (saaret, Speyside, Highland, Lowland), niin sen ymmärtäisi. Mielenkiintoinen juttu. Ehkä jonnekin maailman kolkkaan on tehty hieman pelkistetty versio testimielessä. Vastaus kiinnostaisi. Näitkö sen 4-version livenä vai kuvasta, Pop?

______________________________________________________________________________

POP (21.3.2013 10.52.49)

Livenä näin ja pois ostin eli möllöttelee kotona. Voin ottaa kuvan kun ehdin. Alunperin ajatus oli modata sitä ja muokata siitä esim Bowikka tai Begi display, mutta sitten mietin, että jos se on esim 80-luvun lopulta niin kunto on ikäisekseen ok eli taidan jättää alkuperäiseksi historiaa kunnioittaen :)

______________________________________________________________________________

MashTun (21.3.2013 12.59.32)

ScotchWhisky.net -sivuston ( http://www.scotchwhisky.net/ ) tislaamoesittelyissä mainitaan, että Dalwhinnie olisi kuulunut Classic Malts-sarjaan vuodesta 1987, Cragganmore vuodesta 1989, Lagavulin vuodesta 1988 ja Oban samoin vuodesta 1988. Glenkinchien ja Taliskerin kohdalla ei sivusto vaivautunut tällaisista detaljeista kertomaan.

______________________________________________________________________________

Eileanach (21.3.2013 13.36.02 last edit 21.3.2013 14.50.02)

Tommoistakin  löytyi:

Maltmadness:

"...in 1988 when the six 'Classic Malts' were launched by United Distillers (UD, the predecessors of Diageo). The 10 years old expression of Glenkinchie represented the Lowlands while the other five regions were linked to five other UD releases; Cragganmore (12 years old, Speyside), Dalwhinnie (15 years old, Highlands), Lagavulin (16 years old, Islay), Oban (14 years old, Highlands) & Talisker (10 years old, Skye). "

www.maltmadness.com

ja wiki:

"The Classic Malts of Scotland is a selection of six single malt whiskies, launched and marketed together in 1988 by United Distillers and Vintners which is now owned by Diageo"

http://en.wikipedia.org/wiki/Classic_Malts_of_Scotland

______________________________________________________________________________

POP (21.3.2013 21.18.05)

Tälläinen, kuvan laatu on nyt mitä on siitä pahoittelut.

______________________________________________________________________________

pere (30.1.2018 23.19.59 last edit 31.1.2018 8.20.17)

Nyt kun Lagan ja Taliskerin Classic Maltseista keskusteltiin ansiokkaasti ketjuissa http://www.viskikaappi.net/yabb2/YaBB.pl?num=1155845068/3780#3794 ja http://www.viskikaappi.net/yabb2/YaBB.pl?num=1517242184 jäin taas pohtimaan muutamaa Classic Maltseissa (joilla viittaan nyt siis niihin kuuteen ensimmäiseen) minulle epäselväksi jäänyttä yksityiskohtaa:

1) Onko kaikki Classic Maltsin pullotukset tehty tätä sarjaa varten, vai onko joku ollut olemassa jo ennen sarjan perustamista / vuotta 1987 - 1989 (lähteestä riippuen)?

2) Missä vaiheessa Classic Malts maininnat tulivat pulloihin ja boxeihin?

3) Mitä kaikkia versioita näistä on ollut ja missä vaiheessa, jos jätetään pois yksittäisten markkinoiden tms. erikoisversiot, markkinointimiesten keksimät erikoisboxit jne?

Asiaan liittyvää päätelmää:

1) Kuten jos ylempänä ketjussa kirjoitin, Jacksonin Malt Whisky Companion vuodelta 1989 mainitsee Cragganmoren, Dalwhinnien, Glenkinchien, Obanin ja Taliskerin kuuluvan Classic Malts sarjaan. Lagavulinin kohdalla asiasta ei mainita mitään. Samainen kirja myös kertoo Cragganmore 12yo:n julkaistun 1988/9, Dalwhinnien viskin ylipäätään olleen saatavilla single malttina vain valituilla markkinoilla ennen kuin siitä tuli osa Classic Maltsia vuonna 1988/9, Glenkinchien 10yo:n julkaistun 1988/9, Lagavulinin 16yo:n korvanneen 12yo:n, Obanin 14yo:n, joka on korvaamassa 12yo:n, kuuluvan Classic Maltsiin ja Classic Malts sarjaan kuuluvan Talisker 10yo:n alkaneen korvata 8yo:n.

Eli ainakin Cragganmore 12yo ja Glenkinchie 10yo ovat varmuudella tulleet vasta Classic Maltsin myötä ja tulkitsisin Jacksonin tekstin perusteella minusta vaikuttaisi myös siltä, että Oban 14yo ja Talisker 10yo ovat saaneet alkunsa Classic Maltsin myötä tai korkeintaan juuri ennen sen alkua. Lagavulinin kohdalla taas sanamuoto ei kerro milloin 16yo korvasi 12yo:n ja Dalwhinnie 15yo:n alkuperä jää hieman epäselväksi.

Samankaltaista tietoa on myös Misako Udon tislaamoraamatussa, jossa kerrotaan Cragganmore 12yo:n, Dalwhiennie 15yo:n, Glenkinchie 10yo:n, Lagavulin 16yo:n ja Talisker 10yo:n Classic Malt versioita pullotetun vuodesta 1987 alkaen. Sen lisäksi Udon mukaan Dalwhinnien 15yo:a olisi olemassa 40% 75cl versio (CM on 43%) ja Lagavulinia olevan 16yo 43% 75cl versio, jota on pullotettu 80-luvulla ja 16yo White Horse 43% versio, joka on pullotettu vuonna 93. Ainakin jälkimmäinen tieto näistä lienee jonkinlainen väärinkäsitys, tai sitten Udo tarkoittaa jotain kokonaan toista pulloa, kuin yleensä "White Horse" Lagavulin 16yo:a tunnetut pullot. Myös Jacksonin kirjassa vuodelta 1989 näkyy kuvassa Lagavulinin 16yo:n etiketti, jossa lukee "White Horse Distillers Limited Glasgow", eli kaikesta päätellen White Horse -teksti on ollut etiketissä jo ainakin siihen aikaan.

Lagavulinin ja Dalwhinnien osalta lisää tietoa löytyy myös Whiskybasesta:

Dalwhinnie 15yo 40% versio löytyy linkeistä: https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/11068/dalwhinnie-15-year-old ja https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/15007/dalwhinnie-15-year-old ja sitä kerrotaan pullotetun 80-luvulla.

Lagavulin 16yo 43% White Horse "first batch" olisi https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/18449/lagavulin-16-year-old mukaan pullotettu 1984/1985 alkaen.

Eli Dalwhinnien 15yo ja Lagavulinin 16yo ovat selkeästi olleet olemassa jo ennen Classic Malts sarjaa. Lisäksi on mahdollista, että Limited -sana on pudotettu Lagavulinin 16yo:n etiketistä esimerkiksi silloin, kun siitä tuli osa Classic Maltsia. Joka tapauksessa teksti on muuttunut ennen pullokoon muutosta 70cl:ksi, koska 75cl pulloja kultaisilla teksteillä on saatavilla ilman Limited -sanaa.

2) Omien pullojeni ja netistä löytyvien kuvien perusteella kaikkia Classic Malts pulloja on olemassa ilman mitään mainintaa Classic Maltsista. Lisäksi kaikki ennen vuotta 1993 pullotetut 75cl pullot vaikuttaisivat olevan ilman mainintaa Classic Maltsista. 70cl pulloja on myös olemassa jonkin verran ilman Classic Malts logoja. Tämän perusteella veikkaisin Classic Malts logoja aletun liimailemaan vanhoihin laatikoihin vuoden -94 paikkeilla.

Tässä tosin poikkeus vahvistaa säännön, ja löysin WA:n sivuilta 75cl Glenkinchien, jonka laatikossa on Classic Malts logo:https://whiskyauction.com/cgi-bin/auction/history.pl?&path=i/im1007/&pic=10074744&item=LM013&auction=2010-07&bid=43&mini=0zzzzz. Liekö kyseessä ollut hyllyyn jäänyt vanha pullo, johon logo on liimattu jälkikäteen?

Avain tähän saattaisi löytyä Dalwhinnien ja Glenkinchien ensimmäisen päivityksen ajankohdan avulla. Classic Malts logoa kun löytyy ainakin liimattuna jo ensimmäisestä Dalwhinnien 15yo 43% pullon laatikosta ja päivitys kolmanteen, nykyiseen versioon on mielestäni tapahtunut jo vuoden 1998 korvilla (Dalwhinnien 100v-julhapullo vuodelta 1998 oli ainakin jo nykyisen tyylisellä etiketillä). Liimattuja logoja löytyy myös osasta Glenkinchien ensimmäisen version 70cl pulloja ja käsittääkseni päivitys toiseen versioon on tapahtunut hyvin pian pullokoon muuttumisen jälkeen. Obanin 200v-juhlapullossa vuodelta 1994 on jo painettuna Classic Malts logo, mutta toki peruspulloja on saatettu painaa ilman logoja vielä sen jälkeenkin.

3) Lagavulinin (3 versiota Classic Maltsin ajalta ja 1 sitä ennen) ja Taliskerin (4 tai 5 versiota, riippuen siitä onko vihreä Map Label oma ajallisesti erillinen, koko markkinoilla saatavilla ollut versionsa) eri pääversiot ja niiden pullotusvuodet käytiinkin jo aika hyvin läpi toisaalla.

Cragganmoresta versioita vaikuttaisi olevan kaksi. Alkuperäinen koukeroisempi etiketti on vaihtunut pelkistetympään versioon mielestäni joskus 90-luvun lopussa. Mahdollisesti tämä tapahtui samoihin aikoihin, kun saatavilla oli puulaatikollinen erikoisversio.





Dalwhinnieta olen löytänyt 100v-juhlapullon lisäksi 3 versiota. Alkuperäisessä versiossa luku 15 on pienellä etiketin alalaidassa ja toisessa versiossa se on hieman isommalla kirjoitettuja ja ylempänä etiketissä. Kolmas versio on edelleen myynnissä. Alkuperäinen versio on vaihtunut toiseen luultavasti jossakin vuoden -94/95 paikkeilla, sillä kuten ylempänä jo kirjoitin, 100v-juhlapullo vuodelta 1998 on jo nykyisen kaltaisella etiketillä. Kolmatta versiota on alun perin saanut boxilla, jossa on ollut Classic Malts logo edessä ylhäällä, mutta se on korvaantunut Dalwhinnie-logolla jo joskus 2000-luvun alussa.





Glenkinchien osalta olen löytänyt kaksi varsinaista versiota: alkuperäisen harmaan laatikon kanssa tulleen version ja uudemman punalaatikkoisen version. Punalaatikkoisessa versiossa oli alunperin alkuperäisen kaltainen viljantähkälogo, mutta se korvattiin GK-logolla joskus 90-luvun loppupuolella. Harmaata boxia olen löytänyt lähes pelkästään 75cl koossa, eli ensimmäinen päivitys on oletettavasti tapahtunut jo -93/94.





Obanista olen löytänyt 200v-juhlapullon lisäksi oikeastaan vain yhden version. Sekä alkuperäisen 75cl pullon, että uusimman 70cl pullon etiketit näyttävät hyvin pitkälti samanlaisilta. Pientä eroa on esimerkiksi numeron 14 erottuvuudessa, mutta muuten suurin ero taitaa olla TM logon puuttuminen Oban tekstin oikeasta alakulmasta vanhemmissa pulloissa ja West Highland Single Malt Scotch Whisky / Single Malt West Highland Malt Scotch Whisky -tekstin erilainen muoto ja asettelu. Tämä muutos on mielestäni tapahtunut joskus viimeisen viiden vuoden aikana. Lisäksi löysin WA:n sivuilta kuvan yhdestä pullosta, josta puuttuivat tekstit etiketin keskeltä, mutta tämä on ehkä ennemmin jokin virhepainama: https://whiskyauction.com/cgi-bin/auction/history.pl?&path=i/im0711/&pic=7112830&item=HM282&auction=2007-11&bid=61&mini=0zzzzz





Laitetaan loppuun vielä yhteiskuva suurimmasta osasta yllä läpikäydyistä versioista:




EDIT: WA:n linkit ovat näemmä liian pitkiä foorumisoftan parsittaviksi ilman url-tagia. Nyt pitäisi toimia suoraan klikkaamalla.

______________________________________________________________________________

smoke on the water (31.1.2018 7.32.56)

Mulla löytyy Glenkinchie 10 43% 75cl alkup. harmaanvihreässä boksissa, mihin on yläkulmaan liimattu "Classic Malts - Lowland"-tarra. Käsittääkseni tämä harmaanvihreä boksi ei ollut kovinkaan kauan käytössä, kunnes se vaihettiin oranssiin. Pullossa ei ole takaetikettiä, niinkuin Peren italoversiossa. Etskan takana pullokoodi LLJA0000458.

______________________________________________________________________________