Kuoleeko Virtuaalinen Viskiforum?

______________________________________________________________________________

Artturi (29.4.2014 6.32.25 last edit 29.4.2014 6.36.56)

Viimeisen vuoden postauksia selanneena tulee väistämättä mielikuva otsikon mukaisesta tapatumasta. Puheet muihin foorumeihin siirtymisistä(onko niitä jo monta?) ja blogien lisääntyminen ovat syöneet "forum -aikaa".

Nostan myös esille forumin SMWS:n pohjaisen hengen vs. Viskin Ystavät ry, joka on jakanut kansaa.

Hieman haikeana ja epävarmana pälyilen tulevaisuutta muuttuneessa tilanteessa.
Mikä lääkkeeksi ja piristysruiskeeksi? Onko historia muuttunut taakaksi ja vanhat kirjoitukset vuosien takaa muuriksi uusien jäsenkirjoittajien vapaalle ilmaisulle? Olisko aika uudistaa vanhaa vai muuttaako jonnekin uuteen ja tuoreeseen keskustelupohjaan? :-/

T: Vanha kehäraakki


______________________________________________________________________________

Havis (29.4.2014 8.42.01 last edit 29.4.2014 8.42.44)

Ei kyse aina ole 'kuolemasta' jos foorumiaktiivisuus elää ja muuttuu. Joskus on aktiivisempaa, joskus ei.

Sama ilmiö esiintyy kaikilla muillakin foorumeilla, eikä aina se foorumin ulkoasun, linjauksen tms. dramaattinen muutos johda välttämättä yhtään mihinkään muutokseen/parannukseen.

Ajat muuttuu, ihmiset tekee välillä muutakin kuin 'somettaa', kun elääkin pitäis jne.

Ei nyt vielä paineta paniikkinappulaa :)

______________________________________________________________________________

Vermin (29.4.2014 9.04.36)

Itselläni ainakin suurin syy aktiivisuuden tippumiseen on tämän harrastuksen huikea kallistuminen. Tässä vuoden parin aikana uusien hankintojen määrä on romahtanut aika reippaasti ja eipä tarjontakaan ole ollut niin ihmeellistä nyt kun 80-luku on käytännössä hypätty yli.

Ja niitä aukinaisia puteleitakin pitäisi tyhjentää ennen uusien avaamista...

______________________________________________________________________________

Mushinico (29.4.2014 10.29.24 last edit 29.4.2014 10.32.04)

Tosiasia kyllä on, että täällä on aika hiljaista versus siihen kuinka viskibuumi on Suomessakin noussut. Vaikka hinnat on korkealla, harrastelijaisuus on lisääntynyt. Foorumin aktiivisuus ei tosin ole linjassa tämän kanssa (faktaa en tiedä, mutta siltä tuntuu). Ihmetystä on myös herättänyt se tosiasia, että tiedän hyvin paljon alan harrastajia jotka käyttää paljonkin somea ym. nettipohjaisia sovelluksia, mutta tämä foorumi on heille silti vieras paikka. Moni on sanonut, että kun ei täällä ole mitään aktiivisuutta... no siitä se kierre tulee.

No saas nähä mitä käy kohtapuoliin....

______________________________________________________________________________

Artturi (29.4.2014 10.48.39 last edit 29.4.2014 10.50.52)

quote[5A62647F7E797E7478170 (link)]:
 
No saas nähä mitä käy kohtapuoliin....


Mitä mitä, kakista ulos. Jotain on siis tekeillä 8-)

Mitä lie downshiftausta tämä hiljaistuminen sitten onkaan, niin ainakaan rekisteröityjen jäsenten määrän kolminkertaistuminen ei ole tuonut uutta puhtia, päinvastoin.

Hintojen nousun aiheuttamaa talousahdinkoa en ihan kokonaan syylliseksi lue, mutta vaikutusta sillä on. En minäkään juo kahvia paljon huoltoasemilla kun kuppi maksaa enemmän kuin paketti ja melokosta kurroo on välillä ollut. :D

______________________________________________________________________________

Mushinico (29.4.2014 11.04.32 last edit 29.4.2014 11.05.14)

quote[5261676766617A130 (link)]:
quote[5A62647F7E797E7478170 (link)]:
 
No saas nähä mitä käy kohtapuoliin....


Mitä mitä, kakista ulos. Jotain on siis tekeillä 8-)

Mitä lie downshiftausta tämä hiljaistuminen sitten onkaan, niin ainakaan rekisteröityjen jäsenten määrän kolminkertaistuminen ei ole tuonut uutta puhtia, päinvastoin.

Hintojen nousun aiheuttamaa talousahdinkoa en ihan kokonaan syylliseksi lue, mutta vaikutusta sillä on. En minäkään juo kahvia paljon huoltoasemilla kun kuppi maksaa enemmän kuin paketti ja melokosta kurroo on välillä ollut. :D

Jätän tiedottamisen oikeille tahoille. Mahdollisesti pientä/suurta muutosta kävijöihin, on se sitten hyvää/huonoa/neutraalia, sitä en osaa sanoa.

______________________________________________________________________________

Mallasmaksa (29.4.2014 11.17.19)

On kieltämättä outoa, että miten hiljainen foorumi tästä on tullut. Jotenkin tuntuu, että sekin vaikuttaa paljon, että osa on pidemmän linjan harrastajia ja osa tuoreempia. Vaikka molempia kiinnostaa viskit, niin kuitenkin kiinnostuksen kohteet ovat hyvinkin erilaiset.

Ei täällä oikein mitään pidempää juttua enää mistään synny. Lähinnä parit maistelunootit ja uusimmat hankinnat. Siinäpä nuo aktiiviset ketjut. Todella harmi juttu.

______________________________________________________________________________

Vode (29.4.2014 15.14.07)

Tainut vain vanha foorumi jäädä vähän blogien ja facebookin jalkoihin. Muutenkin vähäinen keskustelu hajoaa useisiin paikkoihin. Vanhat on ehkä vähän jo väsyneitä, kun viskit on nähty ja uudet meuhkaa modernissa SoMessa?

Toisaalta olen tyytyväinen, että sen vähäisen keskustelun taso on sitten aika hyvä ja esim. jatkuva samoista asioista valittaminen (esim. a-politiikka..) on aika pientä.

..vode

______________________________________________________________________________

Peat (29.4.2014 16.35.04)

quote[576F697273747379751A0 (link)]:
Ihmetystä on myös herättänyt se tosiasia, että tiedän hyvin paljon alan harrastajia jotka käyttää paljonkin somea ym. nettipohjaisia sovelluksia, mutta tämä foorumi on heille silti vieras paikka. Moni on sanonut, että kun ei täällä ole mitään aktiivisuutta...


Eihän se sisältö tänne itsestään tule? Aika turhaa on tämä "monien" valitus hiljaisuudesta jos ei edes itse ole sitten aktiivinen, Que?
 
Aikalailla alusta saakka itse tätä foorumia olen vahdannut ja jotain täältä joskus saanutkin. Onhan täällä välillä vähän hiljaisempaa, mutta so what? Kyllä Iso A sitten ilmoittaa jos VVF kuopataan...
Mitään syytä siihen ei kyllä nähdäkseni ole.
Jokajätkän omat viskiBlugit, ja niitä riittää, on kyllä nähty, joillain blugimestareilla alkaa esim. pisteskaala 0-100 loppumaan jo maisteltujen wiskien alkumetreillä.

No niin, tässäkin on jo monta vastausta ja taas lisää trafiikkia Foorumille :)

______________________________________________________________________________

MashTun (29.4.2014 17.48.34 last edit 29.4.2014 17.49.41)

En ole seurannut viskiaiheista keskustelua sosiaalisessa mediassa muuten kuin mitä muutaman yhdistyksen naamakirjasivuja katselen silloin tällöin. Eivät kauhean vilkkaita ole nekään. Muita medioita seuraavat voisivatkin kertoa, millaista se jutustelu on muualla. Mitä muualta löytyy sellaista, jota ei täältä löydy? Kieltämättä tällä foorumilla on osittain julkisuusasteensa vuoksi oma etikettinsä esim. tastingien hintojen ilmoittamisen yms. seikkojen suhteen. Olenkin joskus ollut aistivinani, että foorumin ilmapiiriä olisi pidetty hyssyttelevänä: ei kerrota täysin avoimesta viskien ostamisesta verkkokaupoista jne. Onko tämä keskustelijoita karkottava tekijä? Toisaalta kukaan ei varmasti halua vaikeuksia, joita vallattomasta keskustelusta voisi AT:lle tai foorumille seurata. Itseäni tämä nykyinen asialinja joka tapauksessa miellyttää.

______________________________________________________________________________

badger (29.4.2014 18.15.22)

quote[4E786A717B787A72190 (link)]:
Olenkin joskus ollut aistivinani, että foorumin ilmapiiriä olisi pidetty hyssyttelevänä: ei kerrota täysin avoimesta viskien ostamisesta verkkokaupoista jne. Onko tämä keskustelijoita karkottava tekijä?


Olen samaa mieltä tästä asiasta. Yksi kiva asia mikä luultavasti "rikastuttaisi" foorumia olisi "julkinen" tai sitten member-only keskustelu juuri euroopan serkkuviskikauppojen parhaista diileistä tai uutuuksista. En tunne lakia tämän osalta, mutta jotenkin tuntuu, että hyssyttely sen suhteen, että tulli alkaa ratsata tietyistä paikoista tulevia paketteja tuntuu etäiseltä. Kyllähän ne yleisimmät kauppapaikat on tiedossa tullillakin..

______________________________________________________________________________

Toni V (1.5.2014 12.00.28)

Välillä on vilkkaampaa ja välillä hiljaisempaa.

Oma osansa on sillä ettei harvinaisia pullotuksia ole kohtuuhintaan mynnissä. Markkinat ovat vilkastuneet ja kun 80-luvun ja 90-luvun alunkin tislausmäärät ovat olleet pieniä niin hinnat nousevat huippuunsa.

Itselläni on ollut hyvin ärsyttävä flunssakierre päällä ja on noita Uisgen samplejäkin vielä kunnolla testaamatta. Vaikuttaa sekin tähän harrastuspuoleen...

______________________________________________________________________________

Triage (1.5.2014 17.34.16 last edit 1.5.2014 17.44.11)

Jaahas, vai että on hiljaista täällä...!?

Nopealla vilkaisulla 3vrk sisällä on viestejä täälä laitettu 23 eri jäsenen toimesta 16 eri topikkiin yhteensä 81kpl tämä omani mukaanlukien.

Onko tuo nyt sitten jotenkin erityisen hiljaista...

______________________________________________________________________________

Mushinico (1.5.2014 18.25.59)

quote[1C3A21292F2D480 (link)]:
Jaahas, vai että on hiljaista täällä...!?

Nopealla vilkaisulla 3vrk sisällä on viestejä täälä laitettu 23 eri jäsenen toimesta 16 eri topikkiin yhteensä 81kpl tämä omani mukaanlukien.

Onko tuo nyt sitten jotenkin erityisen hiljaista...

Juuri nyt täällä onkin ollut enemmän keskustelua, sillä suurin osa viesteistä oli kahteen ketjuun, jossa käsiteltiin tyyliin foorumin kuolemaa ja VYS/SMWS.

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (2.5.2014 9.47.17)

Ei tämä mitään kuole. Keksitään jotain uutta aina ja laitetaan tuo viski-live-ilta käyntiin ja siinähän tuo mitataan onko valittajat tosissaan vai ainoastaan puhuvat suunsa mauksi... ;)

______________________________________________________________________________

Artturi (3.5.2014 6.23.34 last edit 3.5.2014 6.29.20)

Perseelle tätä porukkaa pitää välillä potkia, muuten ei täällä tapahdu. Nyt potkaisen ylläpitäjää, niin että voi pitää ahteriaan kesähattuna...

Viimeinen rekisteröitynyt on tullut forumiin kolme kuukautta sitten 7.2. Onko tulijat loppuneet vai kävikö vanhanaikaisesti?

Kyllä tämä viskikylttyyri on sellasta hiekkalaatikkoleikkiä, että välillä hävettää. Sellainen pikkuelitistinen stadilaisnäkökulma nostelee päätään, kun yhdistystoiminnan lisäksi tiedonjako uhkaa jäämään sisäpiiriin ja ison kirkon kupeeseen. Maksa yhdistykselle tai jää ulkopuolelle on kokomaan viskikulttuurin kannalta lyhytnäköistä ja omaan jalkaan ampumista.
Odotan kuka vetää tästä ensimmäiset rykärit... ;D

Pitänee perustaa Sudeteettialueen MallasWiskySeura vastapainoksi.

http://www.youtube.com/watch?v=y_I9aHY0SpU&feature=kp

______________________________________________________________________________

MacMatti (3.5.2014 6.44.26)

quote[0D3E3838393E254C0 (link)]:
Perseelle tätä porukkaa pitää välillä potkia, muuten ei täällä tapahdu. Nyt potkaisen ylläpitäjää, niin että voi pitää ahteriaan kesähattuna...

Viimeinen rekisteröitynyt on tullut forumiin kolme kuukautta sitten 7.2. Onko tulijat loppuneet vai kävikö vanhanaikaisesti?

Kyllä tämä viskikylttyyri on sellasta hiekkalaatikkoleikkiä, että välillä hävettää. Sellainen pikkuelitistinen stadilaisnäkökulma nostelee päätään, kun yhdistystoiminnan lisäksi tiedonjako uhkaa jäämään sisäpiiriin ja ison kirkon kupeeseen. Maksa yhdistykselle tai jää ulkopuolelle on kokomaan viskikulttuurin kannalta lyhytnäköistä ja omaan jalkaan ampumista.
Odotan kuka vetää tästä ensimmäiset rykärit... ;D

Pitänee perustaa Sudeteettialueen MallasWiskySeura vastapainoksi.

http://www.youtube.com/watch?v=y_I9aHY0SpU&feature=kp

Ei kai tuosta voi kukaan loukkaantua. :)

______________________________________________________________________________

eläväpullo (3.5.2014 9.40.55)

quote[586B6D6D6C6B70190 (link)]:
Maksa yhdistykselle tai jää ulkopuolelle on kokomaan viskikulttuurin kannalta lyhytnäköistä ja omaan jalkaan ampumista.
Odotan kuka vetää tästä ensimmäiset rykärit... ;D


Vastaan haasteeseen. Kaikissa harrasteyhdistyksissä, joihin itse kuulun, on jonkinlainen jäsen/vuosimaksu. Näin on myös niissä viskiseuroissa, joihin kuulun. Yhdistystoiminnan yleisen tavan mukaisesti nuo jäsenmaksut ovat kuitenkin niin pieniä, ettei niitä varsinaisesti maksulliseksi palveluksi voi kutsua. Mutta mikäli pari kymppiä vuodessa on liikaa, niin raflathan järjestävät jatkuvasti myös omia tastingejaan, joihin voi mennä ilman minkään puolueen lupakirjaa. Toki katteetkin ovat sitten kohdallaan (parhaana esimerkkinä pikkulinnun tastingit), mutta pointti siis on, että ihan ilman rahaa tätä lajia on hankalahko harrastaa.

______________________________________________________________________________

Triage (3.5.2014 13.10.55 last edit 3.5.2014 13.11.18)

quote[030F0E011204600 (link)]:
quote[586B6D6D6C6B70190 (link)]:
Maksa yhdistykselle tai jää ulkopuolelle on kokomaan viskikulttuurin kannalta lyhytnäköistä ja omaan jalkaan ampumista.
Odotan kuka vetää tästä ensimmäiset rykärit... ;D


Vastaan haasteeseen. Kaikissa harrasteyhdistyksissä, joihin itse kuulun, on jonkinlainen jäsen/vuosimaksu. Näin on myös niissä viskiseuroissa, joihin kuulun. Yhdistystoiminnan yleisen tavan mukaisesti nuo jäsenmaksut ovat kuitenkin niin pieniä, ettei niitä varsinaisesti maksulliseksi palveluksi voi kutsua. Mutta mikäli pari kymppiä vuodessa on liikaa, niin raflathan järjestävät jatkuvasti myös omia tastingejaan, joihin voi mennä ilman minkään puolueen lupakirjaa. Toki katteetkin ovat sitten kohdallaan (parhaana esimerkkinä pikkulinnun tastingit), mutta pointti siis on, että ihan ilman rahaa tätä lajia on hankalahko harrastaa.


Jep noinhan se on, mutta kaikki jotka eivät asu kaupungissa, jossa yhdistykset tapahtumia/tastingeja järjestää,ja näin ollen eivät ilman suurempia matkustuskustannuksia pääse samalla tavoin jäsenyyttään hyödyntämään, niin tuntuu yhtä tyhmältä maksaa jäsenmaksua, pelkästä chattailusta.
Ja juu rahastahan se on kiinni ja osittain myös ajasta, ei susirajalta viitsi kaikkiin tastingeihin/karkeloihin pääkaupunkiseudulle lähteä..

______________________________________________________________________________

Artturi (4.5.2014 11.29.32)

quote[37110A020406630 (link)]:
quote[030F0E011204600 (link)]:
quote[586B6D6D6C6B70190 (link)]:
Maksa yhdistykselle tai jää ulkopuolelle on kokomaan viskikulttuurin kannalta lyhytnäköistä ja omaan jalkaan ampumista.
Odotan kuka vetää tästä ensimmäiset rykärit... ;D


Vastaan haasteeseen. Kaikissa harrasteyhdistyksissä, joihin itse kuulun, on jonkinlainen jäsen/vuosimaksu. Näin on myös niissä viskiseuroissa, joihin kuulun. Yhdistystoiminnan yleisen tavan mukaisesti nuo jäsenmaksut ovat kuitenkin niin pieniä, ettei niitä varsinaisesti maksulliseksi palveluksi voi kutsua. Mutta mikäli pari kymppiä vuodessa on liikaa, niin raflathan järjestävät jatkuvasti myös omia tastingejaan, joihin voi mennä ilman minkään puolueen lupakirjaa. Toki katteetkin ovat sitten kohdallaan (parhaana esimerkkinä pikkulinnun tastingit), mutta pointti siis on, että ihan ilman rahaa tätä lajia on hankalahko harrastaa.


Jep noinhan se on, mutta kaikki jotka eivät asu kaupungissa, jossa yhdistykset tapahtumia/tastingeja järjestää,ja näin ollen eivät ilman suurempia matkustuskustannuksia pääse samalla tavoin jäsenyyttään hyödyntämään, niin tuntuu yhtä tyhmältä maksaa jäsenmaksua, pelkästä chattailusta.
Ja juu rahastahan se on kiinni ja osittain myös ajasta, ei susirajalta viitsi kaikkiin tastingeihin/karkeloihin pääkaupunkiseudulle lähteä..


Juuri näin. Pointtina oli nimenomaan tuo keskustelun ja sitä kautta tiedon jääminen sinne pieneen piiriin, jos tuolta toisesta topicista lukemani forum vain maksaneille jäsenille eräässä yhdistyksessä toteutuu.

Ymmärrän toki että yhdistyksien täytyy tehdä työtä ja tekoja jäseniensä eteen, mutta viskikulttuurin edistämisestä Suomessa ei tarvitse enään tuon jälkeen kehua yhdistyksen arvoissa.

______________________________________________________________________________

Gooner (4.5.2014 16.19.16 last edit 4.5.2014 16.20.03)

Ei tämä siihen toiseen forumiin kuole. Tänne jää varmasti riittävä määrä kirjoittajia pitämään tämän hengssä jos jäsenet kokevat tämän hyödylliseksi ja mielenkiintoiseksi.
Minusta sen toisen foorumin jäsenyyden kytkeminen jäsenmaksun maksamiseen ei ole sinällään huono asia. Kaikkilla yhdistyksillä on vain jäsenille tarkoitettua toimintaa.
Se, että jäsenmaksulleen ei missään valtakunnallisessa yhdistyksessä saa korpiseuduilla yhtä paljon vastinetta kuin tsadissa on lähes luonnonlaki, joka pitää vain kestää vaikka kuinka riipaisee.
Tämä foorumi on varmaan jatkossakin maksuton, joten ne joille maksu on periaatteellisesti liikaa voivat pysyä täällä.
Se tarvitaanko toista foorumia, on asia erikseen. En itse näe sille tarvetta, mutta vasta käyttö tulee todistamaan olenko väärässä.  

______________________________________________________________________________

Quercus (6.5.2014 19.53.36)

Nimimerkki Quercus on herännyt p-iitkästä horroksestaan ja siirtynyt tyyten VYS-foorumille, tervetuloa mukaan...

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (6.5.2014 20.24.43)

quote[65415146574147340 (link)]:
Nimimerkki Quercus on herännyt p-iitkästä horroksestaan ja siirtynyt tyyten VYS-foorumille, tervetuloa mukaan...

Eipä voisi vähempää kiinnostaa! Sisäpiiri-sheissea on näin pienessä maassa jo ihan tarpeeksi. Ja mitäpä muuta tuolta voisi löytyä, jota täällä ei olisi ollut ja tule olemaan jatkossakin. Toki jokainen tekee niinkuin haluaa, mutta että ylösnousemus oikein...vau! Toivottavasti tänne putkahtelee enemmänkin horroksessa olleita, mutta mielummin että jaksavat pysyä hengissä tarvittaessa molemmillakin puolilla. Anteeksi, mutta kuulostii taas vähän kuppikunnittumisen puolesta julistamiselta! Voin olla väärässäkin tarkoitusperistä...

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (7.5.2014 6.56.27)

Hävisikö tästä jonkun kirjoitus (00.20 ajalta)? Saahan niitä poistaa, mutta aiheuttaa sekaannusta kun oli aikomus jo jotain kommenttia (rakentavaa tietenkin) laittaa.

______________________________________________________________________________

Mushinico (7.5.2014 9.00.43)

quote[0734226B042321242F23460 (link)]:
Hävisikö tästä jonkun kirjoitus (00.20 ajalta)? Saahan niitä poistaa, mutta aiheuttaa sekaannusta kun oli aikomus jo jotain kommenttia (rakentavaa tietenkin) laittaa.


Sori, meikän postaus oli siinä, mutta otin sen pois sattuneista syistä.

______________________________________________________________________________

Havis (7.5.2014 10.36.49)

quote[486C7C6B7A6C6A190 (link)]:
Nimimerkki Quercus on herännyt p-iitkästä horroksestaan ja siirtynyt tyyten VYS-foorumille, tervetuloa mukaan...


Meinaat että jäsenmaksun maksaminen tekee foorumikirjoittelusta laadukkampaa tuolla toisella sivustolla? Vai onko saiteilla joku muukin ratkaiseva ero, jolla kannaotot on eroteltavissa?

______________________________________________________________________________

Whisky (8.5.2014 18.24.36)

Vaikka joku saattaisi nimimerkin takaa löytyvän nimen tietääkin, on hyvän ja kohteliaan foorumietiketin mukaista, että nimiä ei paljasta kukaan muu kuin nimimerkin takaa löytyvä henkilö itse. Siksi siis muutama viesti tästä ketjusta poistettu.

Mitä tulee Artturin kommenttin "vanhanaikaisista", niin osittain on tosiaan kyse siitä. Uudet työt ovat onnistuneet kalvamaan melkoisen osan ajastani ja itsekin on tultua elettyä foorumin suhteen aika lailla hiljaiseloa. Mitä nyt tuossa jokin aika taas maksoin sen vuosittaisen 70 euroa jotta sivut edelleen toiminnassa pysyisivät.

Patistelun seurauksena yritän saada taas halukkaat rekisteröityä foorumille. Pahoittelut viiveestä.

______________________________________________________________________________

Quercus (8.5.2014 18.48.41)

Aiemman postaukseni tarkoitus oli vain se, etten enää päivystä tämän foorumin yksityisviestejä. Ikävää, että tästä tuli kohtaus.

______________________________________________________________________________

badger (8.5.2014 19.18.36)

Semmonen ajatus tuli mieleen, että millä me jäsenet saataisiin tämä foorumi taas "eloon"? Mitä tarvittaisin uusimmat hankinnat, mitä maistoin viimeksi, jne. rinnnalle, että postauksia tulisi päivittäin lisää?

______________________________________________________________________________

POP (8.5.2014 19.34.02)

quote[6C53524850423B0 (link)]:
Vaikka joku saattaisi nimimerkin takaa löytyvän nimen tietääkin, on hyvän ja kohteliaan foorumietiketin mukaista, että nimiä ei paljasta kukaan muu kuin nimimerkin takaa löytyvä henkilö itse. Siksi siis muutama viesti tästä ketjusta poistettu.


Miehekäs ja selkärangallinen väliintulo ylläpidolta, arvostan!!

______________________________________________________________________________

Mushinico (8.5.2014 20.24.32 last edit 8.5.2014 20.27.06)

quote[627D62320 (link)]:
quote[6C53524850423B0 (link)]:
Vaikka joku saattaisi nimimerkin takaa löytyvän nimen tietääkin, on hyvän ja kohteliaan foorumietiketin mukaista, että nimiä ei paljasta kukaan muu kuin nimimerkin takaa löytyvä henkilö itse. Siksi siis muutama viesti tästä ketjusta poistettu.


Miehekäs ja selkärangallinen väliintulo ylläpidolta, arvostan!!


Semmonen ajatus tuli mieleen, että millä me jäsenet saataisiin tämä foorumi taas "eloon"? Mitä tarvittaisin uusimmat hankinnat, mitä maistoin viimeksi, jne. rinnnalle, että postauksia tulisi päivittäin lisää?


quote[417E7F657D6F160 (link)]:
Vaikka joku saattaisi nimimerkin takaa löytyvän nimen tietääkin, on hyvän ja kohteliaan foorumietiketin mukaista, että nimiä ei paljasta kukaan muu kuin nimimerkin takaa löytyvä henkilö itse. Siksi siis muutama viesti tästä ketjusta poistettu.

Mitä tulee Artturin kommenttin "vanhanaikaisista", niin osittain on tosiaan kyse siitä. Uudet työt ovat onnistuneet kalvamaan melkoisen osan ajastani ja itsekin on tultua elettyä foorumin suhteen aika lailla hiljaiseloa. Mitä nyt tuossa jokin aika taas maksoin sen vuosittaisen 70 euroa jotta sivut edelleen toiminnassa pysyisivät.

Patistelun seurauksena yritän saada taas halukkaat rekisteröityä foorumille. Pahoittelut viiveestä.



Voipi olla, että tarkoitus on pitää tämä foorumi nykyään jotenkin suojeltuna (suojellaanhan Suomessa kaikki vanhat homeiset rakennuksetkin) ja ettei sitä muuteta tai parannella saatika tehdä isoja harppauksia nykypäiväisempään, mutta se miten tällä foorumilla on nyt paukkuja esimerkiksi hoitaa valvontaa " kohteliaan foorumietiketin mukaan" on hyvin suppeaa. Samoin paukut softan parantamiseksi saatika muuttamiseksi on ilmeisesti poissuljettu ajatus. Mitä tulee Badgerin kommenttiin, niin juurikin aktiivisuus on se mitä tarvitaan, myös ylläpidolta.

Olisiko se sitten niin kauheaa, jos jotkin viestit (tai kaikki) häviävät? Aloitus puhtaalta pöydältä? Nythän kuitenkin iso osa viesteistä on vuosien ja vuosien takaa ja monesti aloitetaan uusi ketju. Kaikenlisäksi tämän foorumin hakutoiminnot ovat aivan antiikkisia ja kehnoja, jotta niillä mitään täältä löytäisi vanhoista ketjuista.
Uusia rekisteröityneitä jää pois kun kerkevät turhautumaan. Osa toki on sellaisia jotka kirjautuvat hetken huumasta ja unohtavat koko homman, mutta tiedän, että muitakin on.

Nyt on tosiaan vaihtoehtoinenkin paikka, mutta kyllä ensisijaiseksi näkisin tämän ja paranneltuna tai uudistettuna näkisin tämän homman sykkivän hienostikin.

Nälväilyt seurojen kesken ja ja tämä pieni foorumisota on kyllä saanut jopa hiukan ajattelemaan viittiikö näitä käyttää enään lainkaan ja siirtyäkö kokonaan omiin medioihin. En tiedä, pahoittelut minipurkauksesta, mutten varmaan ole ainoa joka on turhautunut (ainakaan yhteydenotoista päätellen).

______________________________________________________________________________

JaRiMi (8.5.2014 21.05.35)

quote[57736374657375060 (link)]:
Aiemman postaukseni tarkoitus oli vain se, etten enää päivystä tämän foorumin yksityisviestejä. Ikävää, että tästä tuli kohtaus.


Jep, samat sanat.

______________________________________________________________________________

pere (8.5.2014 21.27.35)

quote[5F67617A7B7C7B717D120 (link)]:
Olisiko se sitten niin kauheaa, jos jotkin viestit (tai kaikki) häviävät? Aloitus puhtaalta pöydältä? Nythän kuitenkin iso osa viesteistä on vuosien ja vuosien takaa ja monesti aloitetaan uusi ketju. Kaikenlisäksi tämän foorumin hakutoiminnot ovat aivan antiikkisia ja kehnoja, jotta niillä mitään täältä löytäisi vanhoista ketjuista.


En tiedä kovin paljon foorumisoftien sielunelämästä, mutta en nyt heti suoralta kädeltä keksi mitään syytä, että miksi vanha (hillottu) foorumi pitäisi poistaa/tyhjentää, jotta voisi laittaa pystyyn uudemman. Missään tapauksessa täällä olevaa suomenkielistä tietomäärää viskistä ei kannata päästää häviämään.

Hakuun vinkkinä: "site:viskikaappi.net" omaan suosikkihakukoneeseen ja kummasti löytyy mitä foorumilta etsii.

______________________________________________________________________________

Hakkis (9.5.2014 5.04.19 last edit 9.5.2014 5.38.15)

quote[72677067020 (link)]:
quote[5F67617A7B7C7B717D120 (link)]:
Olisiko se sitten niin kauheaa, jos jotkin viestit (tai kaikki) häviävät? Aloitus puhtaalta pöydältä? Nythän kuitenkin iso osa viesteistä on vuosien ja vuosien takaa ja monesti aloitetaan uusi ketju. Kaikenlisäksi tämän foorumin hakutoiminnot ovat aivan antiikkisia ja kehnoja, jotta niillä mitään täältä löytäisi vanhoista ketjuista.


En tiedä kovin paljon foorumisoftien sielunelämästä, mutta en nyt heti suoralta kädeltä keksi mitään syytä, että miksi vanha (hillottu) foorumi pitäisi poistaa/tyhjentää, jotta voisi laittaa pystyyn uudemman. Missään tapauksessa täällä olevaa suomenkielistä tietomäärää viskistä ei kannata päästää häviämään.

Hakuun vinkkinä: "site:viskikaappi.net" omaan suosikkihakukoneeseen ja kummasti löytyy mitä foorumilta etsii.

Samoin, en ymmärrä mitä iloa olisi kuopata kaikki vanhat tekstit. Toki välistä on työlästä etsiä vanhoja juttuja, mutta jos kaikki heitetään roskiin niin uudella versiolla alkaisi sama alusta. Toki se aluksi voisi nostaa aktiivisuutta, kun ne samat vanhat kysymykset tulisi uudestaan, mutta jaksaisiko taas kaikki olla niihin vastaamassa. Vähän kun jaksaa hakea (esim. juuri peren ohjeen mukaan), niin täällä on aika paljon kaikenlaista. Eikä aktiivisuutta välttämättä nosta siloteltumpi foorumisofta, sisällön pitäisi ratkaista ja sisällöstä ollaan me käyttäjät vastuussa.

Vinkki: Jos tämän foorumin kuoleminen huolestuttaa, niin kannattaa kirjoittaa ne jutut jotka kestävät julkisen päivänvalon tänne, eikä suljetulle osastolle.

______________________________________________________________________________

Obanboy (9.5.2014 6.02.29 last edit 9.5.2014 6.05.33)

quote[77534354455355260 (link)]:
Aiemman postaukseni tarkoitus oli vain se, etten enää päivystä tämän foorumin yksityisviestejä. Ikävää, että tästä tuli kohtaus.


Vanha viisaus on, että ei pidä provosoitua vaikka provosoidaan, mutta aikaisempi viestisi ei kyllä auennut ainakaan itselleni (eikä näköjään muutamalla muullekaan) tarkoittamasi tavalla. Tässähän olikin vastuu siirretty vastaanottajalle.

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (9.5.2014 7.25.30 last edit 9.5.2014 19.01.46)

quote[6F7A6D7A1F0 (link)]:
quote[5F67617A7B7C7B717D120 (link)]:
Olisiko se sitten niin kauheaa, jos jotkin viestit (tai kaikki) häviävät? Aloitus puhtaalta pöydältä? Nythän kuitenkin iso osa viesteistä on vuosien ja vuosien takaa ja monesti aloitetaan uusi ketju. Kaikenlisäksi tämän foorumin hakutoiminnot ovat aivan antiikkisia ja kehnoja, jotta niillä mitään täältä löytäisi vanhoista ketjuista.


En tiedä kovin paljon foorumisoftien sielunelämästä, mutta en nyt heti suoralta kädeltä keksi mitään syytä, että miksi vanha (hillottu) foorumi äpitäisi poistaa/tyhjentääÖitä...milloin vaimosi tulee kotiin?, jotta voisi laittaa pystyyn uudemman. Missään tapauksessa täällä olevaa suomenkielistä tietomäärää viskistä ei kannata päästää häviämään.

Juurikin näin. Kaiken tämän pienestä provosoitumisesta saadun energian jos käytämme oikeaan viskinmaisteluun ja keskusteluun niin tämäkään topikki ei olisi koskaan tullut olemassaoloon. Eli käytännön viitseliäisyyttä kehiin. Jos näin ei käy niin mitä siitä sitten valittamaan. Puheista toimintaan...kiitos! Avartukaamme...

______________________________________________________________________________

Mushinico (9.5.2014 9.21.41 last edit 9.5.2014 9.23.19)

quote[29000A0A0812610 (link)]:
quote[72677067020 (link)]:
quote[5F67617A7B7C7B717D120 (link)]:
Olisiko se sitten niin kauheaa, jos jotkin viestit (tai kaikki) häviävät? Aloitus puhtaalta pöydältä? Nythän kuitenkin iso osa viesteistä on vuosien ja vuosien takaa ja monesti aloitetaan uusi ketju. Kaikenlisäksi tämän foorumin hakutoiminnot ovat aivan antiikkisia ja kehnoja, jotta niillä mitään täältä löytäisi vanhoista ketjuista.


En tiedä kovin paljon foorumisoftien sielunelämästä, mutta en nyt heti suoralta kädeltä keksi mitään syytä, että miksi vanha (hillottu) foorumi pitäisi poistaa/tyhjentää, jotta voisi laittaa pystyyn uudemman. Missään tapauksessa täällä olevaa suomenkielistä tietomäärää viskistä ei kannata päästää häviämään.

Hakuun vinkkinä: "site:viskikaappi.net" omaan suosikkihakukoneeseen ja kummasti löytyy mitä foorumilta etsii.

Samoin, en ymmärrä mitä iloa olisi kuopata kaikki vanhat tekstit. Toki välistä on työlästä etsiä vanhoja juttuja, mutta jos kaikki heitetään roskiin niin uudella versiolla alkaisi sama alusta. Toki se aluksi voisi nostaa aktiivisuutta, kun ne samat vanhat kysymykset tulisi uudestaan, mutta jaksaisiko taas kaikki olla niihin vastaamassa. Vähän kun jaksaa hakea (esim. juuri peren ohjeen mukaan), niin täällä on aika paljon kaikenlaista. Eikä aktiivisuutta välttämättä nosta siloteltumpi foorumisofta, sisällön pitäisi ratkaista ja sisällöstä ollaan me käyttäjät vastuussa.


En usko, että nykytekniikalla ja osaamisella tällaiset softan sisältö häviäisi minnekään. On niitä isompiakin projekteja missä siirretään isoja kokonaisuuksia tietoa ym. Tarvitsisi vain tekijät. Voin kyllä taata, että jos tämä foorumi on tarkoitus jäädä tähän formaattiin loppuajaksi, niin kyllä itse kirjoittelen mielummin siellä, missä hommia halutaan kehittää parempaan. Tämä on hyvä, mutta näen tämän vielä parempana ja olen sellainen ihminen joka ei siedä paikallaanjunnaamista, jos asioille on jotakin hyvää tehtävissä.

Vinkki: Jos tämän foorumin kuoleminen huolestuttaa, niin kannattaa kirjoittaa ne jutut jotka kestävät julkisen päivänvalon tänne, eikä suljetulle osastolle.


Tässä kohtaa taas tulee vastaan se, että jos minulla on jotakin jaettavaa, jonka haluan mahdollisimman monen näkevän ja kommentoitavan, niin kyllähän varmaan valitsen sen median, jossa saan enemmän vastakaikua. Olenkin pohtinut, kumpaan foorumiin kirjoitan tietyt kommentit. Aluksi ajattelin, että tänne lähes kaikki paitsi viskikauppoja koskevat jutut ja sellaiset, jotka täällä on kielletty.  Toisaalta ajattelin kokeilla juuri sitä aktiivisuutta tuolla toisellakin puolella. Itseäni kiinnostaa tällaisessa foorumissa se elävä toiminta, se onko se VYS, SMWS vaiko yksityisen henkilön jää helpolla kakkoseksi.
Näin alkuun luulen, että minulla riittää tätä paskanjauhantaa molemmille palstoille, huono puoli on, että kaikki joutuvat sitä kestämään ;)

______________________________________________________________________________

Whisky (9.5.2014 16.06.03 last edit 9.5.2014 16.17.16)

quote[665E584342454248442B0 (link)]:

En usko, että nykytekniikalla ja osaamisella tällaiset softan sisältö häviäisi minnekään. On niitä isompiakin projekteja missä siirretään isoja kokonaisuuksia tietoa ym. Tarvitsisi vain tekijät. Voin kyllä taata, että jos tämä foorumi on tarkoitus jäädä tähän formaattiin loppuajaksi, niin kyllä itse kirjoittelen mielummin siellä, missä hommia halutaan kehittää parempaan. Tämä on hyvä, mutta näen tämän vielä parempana ja olen sellainen ihminen joka ei siedä paikallaanjunnaamista, jos asioille on jotakin hyvää tehtävissä.


Heti kun joku alkaa maksamaan minulle siitä, että siirtelen vapaa-ajallani omia ja itse maksamiani tietokantoja jotta kaikki saataisiin iloisiksi ja tyytyväisiksi ja kaikki maailman kukat puhkeaisivat kukkaan, niin jaksan alkaa miettimään suhteellisen hyvin toimivan (vaikkakin jo vanhanaikaisen) foorumisoftan puukottamista ylevästi uuteen uskoon sillä riskillä, että useampien vuosien kirjoitukset haihtuvat samalla taivaan tuuliin. Nyt juuri en sitä jaksa purnauksesta huolimatta tehdä. Ottakaa tai jättäkää. Minun mieleni ei siitä mustu.

Jälleen kerran täytyy ilmeisesti painottaa, että minäkään en ylläpidä tätä foorumia päivätöikseni ja ympäriltä löytyy vapaa-aikana muutakin arkista aherrusta kuin tietokoneen vieressä roikkuminen.

Ja jos ihan siihen pohjimmaiseen ongelmaan paneudutaan (vaikka tämä ei ohjelmointifoorumi olekaan), niin perimmäinen syy uuteen foorumiin siirtymisessä on, että nykyinen foorumi on perl-pohjainen flattiä tietokantaa käyttävä softa. Melkein kaikki muut foorumisoftat perustuvat sql- tai muun tyyppisiin tietokantoihin ja konvertointi vaatisi käytännössä täysin manuaalista puukottamista, eli aivan järjettömän määrän aikaa ja myönnettäköön - myös sellaisia taitoja joita allekirjoittaneelta ei löydy.

______________________________________________________________________________

Toni V (9.5.2014 16.48.09)

Kiitoksia Whiskylle foorumin ylläpidosta. Ainakaan itseäni ei foorumisofta ole häirinnyt, joten en osaa päivitystä kaivata.

______________________________________________________________________________

Triage (9.5.2014 16.57.30)

Myös allekirjoittanut olisi valmis omalta osaltani tekemään pienen tilisiirron foorumin ylläpitokustannusten kattamiseksi.

Ja mikäli parikymmentä muutakin foorumin ahkerinta jäsentä sen myös tekisi, ei mahdolliset uudistamiset jäisi ainakaan siitä kiinni..

______________________________________________________________________________

Hakkis (9.5.2014 17.34.25 last edit 9.5.2014 17.35.09)

Sanon saman kuin monesti aiemminkin, ISO kiitos Antille foorumista ja pyyteettömästä panoksesta viskikulttuurin edistämiseksi. Oluen, ehkä parikin, olen luvannut tarjota useammankin kerran, eli sovitaan sopiva ajankohta.

Rahankeräyslaki taitaa kieltää laittaa keräystä pystyyn, mutta jos Antti on minuun YV:llä yhteydessä ja muut halukkaat minuun niin tarvittaessa voin kierrättää halukkaille hattua tai tyhjää viskituubia tai ... ;)

______________________________________________________________________________

Whisky (10.5.2014 6.51.34)

Tarkoitus ei toki ole alkaa keräämään minkään sortin kolehtia. Harrastukset maksaa ja tämä Virtuaalisen Viskikaapin pyörittäminen on harrastus. Juuri tuota jälkimmäistä lausetta halusin viesteissäni painottaa. Vaatimustaso kun tuntuu hetkittäin olevan sellainen, että täällä odotetaan samanlaista palvelutasoa ja palvelua kuin useita ihmisiä työllistävältä firmalta.

______________________________________________________________________________

Whisky (10.5.2014 8.14.07)

Foorumin ulkonäössä saattaa näkyä hassuja juttuja viikonlopun aikana. Otin nyt sitten kuitenkin itseäni niskasta kiinni ja kokeilen onnistuisiko foorumisoftan vaihto. Älkää peljätkö. Viestit tai mikään muu ei ole katoamassa!

______________________________________________________________________________

Whisky (10.5.2014 14.15.44)

quote[102F2E342C3E470 (link)]:
Foorumin ulkonäössä saattaa näkyä hassuja juttuja viikonlopun aikana. Otin nyt sitten kuitenkin itseäni niskasta kiinni ja kokeilen onnistuisiko foorumisoftan vaihto. Älkää peljätkö. Viestit tai mikään muu ei ole katoamassa!


Itse itseäni lainaten. Kuuden tunnin pungerruksella ei ole vielä päästy puusta pitkään. Vaihtoehtoja koko foorumisoftan uusimiseksi kyllä on. Vaikeus tulee siitä, että kaiken tämän vanhan tiedon siirtäminen uudelle foorumille ei tunnu onnistuvan niin sitten millään.

______________________________________________________________________________

badger (10.5.2014 19.24.13)

quote[0936372D35275E0 (link)]:
quote[102F2E342C3E470 (link)]:
Foorumin ulkonäössä saattaa näkyä hassuja juttuja viikonlopun aikana. Otin nyt sitten kuitenkin itseäni niskasta kiinni ja kokeilen onnistuisiko foorumisoftan vaihto. Älkää peljätkö. Viestit tai mikään muu ei ole katoamassa!


Itse itseäni lainaten. Kuuden tunnin pungerruksella ei ole vielä päästy puusta pitkään. Vaihtoehtoja koko foorumisoftan uusimiseksi kyllä on. Vaikeus tulee siitä, että kaiken tämän vanhan tiedon siirtäminen uudelle foorumille ei tunnu onnistuvan niin sitten millään.


Pikaisesti surffailin talvella tämän foorumisoftan päivityksen suhteen. Se, että nyky versio käyttää flättitiedostoa tietokantanaan aiheuttaa haasteita. Ilmeisesti kuitenkin sen flättitiedoston saisi konvertoitua jollain YaBBin työkalulla SQL-kannaksi, josta taas sitten konversio, jonkun toisen foorumisoftan käyttämäksi SQL-kannaksi on taas "helpompaa". Työtähän tuossa hommassa on luultavasti kertaluokkaa useampi HTP.

Jos Whisky softan päivitys kiinnostaa, niin kesälomalla (kesä-heinäkuussa) voisin kokeilla tietokannan konvertointia, jos saan nykykannan flättitiedoston rassattavaksi.

______________________________________________________________________________

badger (10.5.2014 20.00.58)

quote[777471727067150 (link)]:
quote[0936372D35275E0 (link)]:
quote[102F2E342C3E470 (link)]:
Foorumin ulkonäössä saattaa näkyä hassuja juttuja viikonlopun aikana. Otin nyt sitten kuitenkin itseäni niskasta kiinni ja kokeilen onnistuisiko foorumisoftan vaihto. Älkää peljätkö. Viestit tai mikään muu ei ole katoamassa!


Itse itseäni lainaten. Kuuden tunnin pungerruksella ei ole vielä päästy puusta pitkään. Vaihtoehtoja koko foorumisoftan uusimiseksi kyllä on. Vaikeus tulee siitä, että kaiken tämän vanhan tiedon siirtäminen uudelle foorumille ei tunnu onnistuvan niin sitten millään.


Pikaisesti surffailin talvella tämän foorumisoftan päivityksen suhteen. Se, että nyky versio käyttää flättitiedostoa tietokantanaan aiheuttaa haasteita. Ilmeisesti kuitenkin sen flättitiedoston saisi konvertoitua jollain YaBBin työkalulla SQL-kannaksi, josta taas sitten konversio, jonkun toisen foorumisoftan käyttämäksi SQL-kannaksi on taas "helpompaa". Työtähän tuossa hommassa on luultavasti kertaluokkaa useampi HTP.

Jos Whisky softan päivitys kiinnostaa, niin kesälomalla (kesä-heinäkuussa) voisin kokeilla tietokannan konvertointia, jos saan nykykannan flättitiedoston rassattavaksi.


Toisessa ketjussa olikin juttua uuteen foorumisoftaan siirtymisestä ja vanhan foorumin jäädyttämisestä. Tämä olisi varmaan se helpoin tapa päivitykselle. Sellainenkin mahdollisuus on, että siirtyy uuteen softaan ja tuo vanhat viestit ajan kanssa sinne.. Missään nimessä tätä "vanhaa" kirjoittelua ei saa heittää menemään :)

______________________________________________________________________________

Whisky (11.5.2014 16.16.08)

quote[6F6C696A687F0D0 (link)]:
quote[777471727067150 (link)]:
quote[0936372D35275E0 (link)]:
quote[102F2E342C3E470 (link)]:
Foorumin ulkonäössä saattaa näkyä hassuja juttuja viikonlopun aikana. Otin nyt sitten kuitenkin itseäni niskasta kiinni ja kokeilen onnistuisiko foorumisoftan vaihto. Älkää peljätkö. Viestit tai mikään muu ei ole katoamassa!


Itse itseäni lainaten. Kuuden tunnin pungerruksella ei ole vielä päästy puusta pitkään. Vaihtoehtoja koko foorumisoftan uusimiseksi kyllä on. Vaikeus tulee siitä, että kaiken tämän vanhan tiedon siirtäminen uudelle foorumille ei tunnu onnistuvan niin sitten millään.


Pikaisesti surffailin talvella tämän foorumisoftan päivityksen suhteen. Se, että nyky versio käyttää flättitiedostoa tietokantanaan aiheuttaa haasteita. Ilmeisesti kuitenkin sen flättitiedoston saisi konvertoitua jollain YaBBin työkalulla SQL-kannaksi, josta taas sitten konversio, jonkun toisen foorumisoftan käyttämäksi SQL-kannaksi on taas "helpompaa". Työtähän tuossa hommassa on luultavasti kertaluokkaa useampi HTP.

Jos Whisky softan päivitys kiinnostaa, niin kesälomalla (kesä-heinäkuussa) voisin kokeilla tietokannan konvertointia, jos saan nykykannan flättitiedoston rassattavaksi.


Toisessa ketjussa olikin juttua uuteen foorumisoftaan siirtymisestä ja vanhan foorumin jäädyttämisestä. Tämä olisi varmaan se helpoin tapa päivitykselle. Sellainenkin mahdollisuus on, että siirtyy uuteen softaan ja tuo vanhat viestit ajan kanssa sinne.. Missään nimessä tätä "vanhaa" kirjoittelua ei saa heittää menemään :)


Samaan työkaluun luultavasti eilen törmäsin, mutta aika moneen ongelmaan törmäsin heti alkumetreillä. Tiedot eivät nimittäin aivan ongelmitta lähteneet flätistä tietokantaan. Parempana ratkaisuna siis ehkä tällä hetkellä raa'asti tehdä jäädytys jos uuteen siirrytään ja koittaa sitten siirtoa myöhemmin.

Kiitos paljon silti avun tarjoamisesta. Eiköhän nuo flatit saada Badgerille tarpeen tullen vilkaistavaksi.

______________________________________________________________________________

Ard-Begbie (11.5.2014 17.18.13)

Aktiivisuuden lisäämiseksi puuhaamme tuota foorumin whisky live-iltaa ja se on jo lyöty lukkoon 24.5. Saisitko millään uutta siihen mennessä koska ei sitä oikein kannata lanseerata vanhalle puolelle enää. Ja uuden päiväyksen järjestäminen on aika työläs show.

______________________________________________________________________________

Whisky (11.5.2014 19.30.52)

quote[4370662F406765606B67020 (link)]:
Aktiivisuuden lisäämiseksi puuhaamme tuota foorumin whisky live-iltaa ja se on jo lyöty lukkoon 24.5. Saisitko millään uutta siihen mennessä koska ei sitä oikein kannata lanseerata vanhalle puolelle enää. Ja uuden päiväyksen järjestäminen on aika työläs show.


Yritetään, mutta en uskalla luvata. Nopeastihan sen toki pystyyn saa. Ulkoasun viilauksessa ja kaikkien toiminnallisuuksien säätämisessä saataa mennä aikansa.

______________________________________________________________________________