KHO: Kaukomyyjä ei ole valmisteverovelvollinen

______________________________________________________________________________

I.R. (22.1.2007 15.10.09 last edit 22.1.2007 15.32.49)

Ks. www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id51763.html

Ratkaisu merkinnee suoraan myös sitä, ettei Suomella juuri ole perusteita vaatia kaukomyyjää asettamaan veroedustajaa, joka pidättäisi veron tänne tilatuista alkoholijuomista. Ja välillisesti vaikutusta näin toivottavasti on kaukomyynnistä äskettäin kieltäytyneisiin verkkokauppoihin.

Itse ratkaisua ei vielä ole KHO:n sivuilla, joten tämä toistaiseksi ihan uutisoinnin varassa...

______________________________________________________________________________

Whisky (22.1.2007 17.16.14)

Lueskelin tästä myös jo aiemmin. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Toivottavasti tieto tästä saadaan jotenkin sillä tavalla välitettyä eteenpäon, että paluu entiseen olisi edes jollain tapaa mahdollinen.

______________________________________________________________________________

xenoth (22.1.2007 20.17.55 last edit 22.1.2007 20.19.07)

Jep, järkevältähän tuo päätös vaikuttaa. Mukava lukea välillä taas hieman positiivisempia uutisia.

Täältä löytyy aavistuksen laajempi uutisointi tuosta: http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29428&tyyppi=1

______________________________________________________________________________

pere (24.1.2007 6.01.36)

Aamun Hesarissa oli juttua STTV:n kannasta kaukomyyntiin ja alkoholin ostamiseen+kuljettamiseen ulkomailta. En tosin löytänyt sitä vielä tuolta HS:n nettisivuilta, mutta ehkä se sinnekin ilmaantuu...

Tässä kuitenkin pari lainausta jutusta:

"'Jos yritys ostaa viiniä tilalta, järjestää itse kuljetuksen ja maksaa veron, siinä ei mitään laitonta', Pätsi [STTV:n ylitarkastaja] linjaa. Maahantuonti on asian ydin. Jos tilaa itse ja ilmoittaa kuljetuksen myyjälle, asia on kunnossa."

kaukomyynnistä sitten taas sanotaan:

"'Siinä [muistiossa] todettiin kaukomyynnin kuuluvan Alkon yksinmyyntipiiriin eli olevan vähittäismyyntiä Suomessa, mutta siihen ei ole puututtu.'"

"Alkoholijuomien välittäminen kotiin on aina ollut laitonta ja vähittäismyynti on vain Alkon oikeus, Pätsi muistuttaa."

Tullin kanta juttuun:

"Tullissa toimiin alkoholijuomaliikenteen rajoittamiseksi ei kuitenkaan aiota ryhtyä ennen kuin tuotevalvontakeskus antaa tullille selvän kiellon siitä, että viininmyyjien maahantuomia viinipulloja ei saa luovuttaa."

Että ota nyt näistä sitten selvää... :)

______________________________________________________________________________

I.R. (24.1.2007 7.56.05 last edit 24.1.2007 8.34.21)

Aloitin tämän ketjun toiveikkaana. Järkeilin, että kaukomyyjän vapauttaminen valmisteverovelvollisuudesta lopettaisi vaatimukset veroedustajan asettamisesta ja olisi näin signaali nettikaupoille siitä, että ne voivat (edelleen) toimittaa alkoholia suomalaisille asiakkaille aivan laillisesti. (Veron suorittamisesta vastaisi ostaja itse.)

Tuo Peren viittaama lehtijuttu kuitenkin osoittaa, että tällä foorumilla hämmästelty nettikauppojen kieltäytyminen toimituksista johtuu todennäköisesti STTV:n omaksumasta alkoholilain tiukasta tulkinnasta. Kysymys ei ole ensi sijassa verotuksesta, vaan siitä, että oikeus alkoholin (yli 4,7 tilavuus-%) vähittäismyyntiin Suomessa on yksin Alkolla. STTV tulkitsee nyt ulkomaisten verkkokauppojen toimitukset Suomeen alkoholilaissa tarkoitetuksi vähittäismyynniksi ja näin ollen Alkon monopolia loukkaavina laittomiksi. Täytyy sanoa, että varsin laventava tulkinta tämä kyllä on. Mutta saattaahan se jotakuta säikäyttää, jos Suomen viranomaiset ilmoittavat toimintasi olevan täkäläisen lain mukaan rikollista...

>:( >:( >:(

______________________________________________________________________________

Quercus (26.1.2007 8.36.46 last edit 26.1.2007 8.38.12)

No niin, pitihän se arvata. KHO:n päätös ei lannistanut, vaan STTV:n politrukit ovat vasta pääsemässä vauhtiin: maanantaina jättivät tutkintapyynnön viinikauppa.comin alkoholilain vastaisesta toiminnasta ja lisää tutkintapyyntöjä on suunnitteilla muistakin nettikaupoista.

______________________________________________________________________________

smoke on the water (26.1.2007 8.53.39)

Aivan loputon sota tämä tulee olemaan siihen asti, kun laki saadaan yksiselitteiseksi ja ymmärrettäväksi kaikille. Eli ei koskaan. Järjetöntä touhua.

______________________________________________________________________________

xenoth (26.1.2007 9.06.44 last edit 26.1.2007 9.07.01)

quote[Quercus (link)]:
No niin, pitihän se arvata. KHO:n päätös ei lannistanut, vaan STTV:n politrukit ovat vasta pääsemässä vauhtiin: maanantaina jättivät tutkintapyynnön viinikauppa.comin alkoholilain vastaisesta toiminnasta ja lisää tutkintapyyntöjä on suunnitteilla muistakin nettikaupoista.

Tosiaan. Eilisessä lehdessä (KSML, 25.1.2007) kerrottiin, että "Viinikauppa.com ei ole ainut, josta Tuotevalvontakeskus on tehnyt tutkintapyyntöjä parin viime kuukauden aikana. Mukana on muutamia muitakin myyjiä, jotka kauppaavat alkoholia Internetin kautta."

Eli jää vain arvailtavaksi, keitä nämä muut myyjät ovat. Toivottavasti ei mitään "laatukauppoja". Voisivat siellä STTV:llä kyllä hieman löysäillä vanteita pään ympäriltä, ennenkö sairastuvat stressiperäisiin tauteihin.

______________________________________________________________________________

ronnie (26.1.2007 13.12.58 last edit 26.1.2007 13.37.25)

J. Berglundin mietteitä asiasta tästä Carsinin tiedotteesta:

http://www.carsin.com/2007_tammikuu_22.pdf

______________________________________________________________________________

marusama (29.1.2007 14.50.58)

http://www.viinikauppa.com/ näyttää palanneen linjoille, ja näyttäisi että toimitus onnistuu noitten ulkopuolisten kuriirien kautta melko helposti. Viskivalikoimaakin löytyy ainakin muutaman kelpo peruspullotteen verran.. jotain positiivista näinä aikoina.

______________________________________________________________________________

pere (29.1.2007 15.37.20)

Onhan tuolla viinikaupassa Alkoa laajempi valikoima, mutta ihan pimeät hinnat kyllä... tai sitten en ole ymmärtänyt jotain, mutta esim 12yo Caol Ila 0.7l näytti olevan 49.95e vs Alkon olikos se 34e? No ehkä tuo oli vähän epäreilu esimerkki, mutta kuitenkin :)

______________________________________________________________________________

SeBBe (29.1.2007 17.26.14)

Ellen nyt ole täysin väärässä niin SSB taitaa myös jatkaa lähetyksiä Suomeen. Ainakin ilmoitus etteivät enää toimita Saksan ulkopuolelle on sivuilta poistunut.  8-)

Palaillaankohan tästä hullunmyllystä nyt sitten lopultakin takaisin normaaliin päiväjärjestykseen...

______________________________________________________________________________

smoke on the water (30.1.2007 11.06.24)

quote[SeBBe (link)]:
Ellen nyt ole täysin väärässä niin SSB taitaa myös jatkaa lähetyksiä Suomeen. Ainakin ilmoitus etteivät enää toimita Saksan ulkopuolelle on sivuilta poistunut.  8-)

Palaillaankohan tästä hullunmyllystä nyt sitten lopultakin takaisin normaaliin päiväjärjestykseen...


Siltä näyttää :)

______________________________________________________________________________

Mighty (31.1.2007 10.12.45 last edit 31.1.2007 10.13.38)

quote[pere (link)]:
Onhan tuolla viinikaupassa Alkoa laajempi valikoima, mutta ihan pimeät hinnat kyllä... tai sitten en ole ymmärtänyt jotain, mutta esim 12yo Caol Ila 0.7l näytti olevan 49.95e vs Alkon olikos se 34e? No ehkä tuo oli vähän epäreilu esimerkki, mutta kuitenkin :)


Varmaan pullokoko on oikeasti litra, koska tuo on pöyristyttävä hinta nolla-seiskasta. Varsinkin kun litra Marineria näkyy lähtevän samalla hinnalla. Tosin kuvasta päätellen viinikaupan Mariner on vajaa    ;)

______________________________________________________________________________

xenoth (31.1.2007 11.15.23)

quote[Mighty (link)]:
Tosin kuvasta päätellen viinikaupan Mariner on vajaa    ;)

Ehkä he ovat edelläkävijöinä alkaneet periä tilaajilta omaa ylimääräistä viinaveroaan.  ;D

______________________________________________________________________________

Tomppa (1.2.2007 7.42.52 last edit 1.2.2007 8.51.11)

quote[SeBBe (link)]:
Ellen nyt ole täysin väärässä niin SSB taitaa myös jatkaa lähetyksiä Suomeen. Ainakin ilmoitus etteivät enää toimita Saksan ulkopuolelle on sivuilta poistunut.  8-)

Palaillaankohan tästä hullunmyllystä nyt sitten lopultakin takaisin normaaliin päiväjärjestykseen...



Tuskin.... Shipping costs:
"Shipping costs charged from DHL direct:
Wir versenden nicht mehr ins Ausland. We dont ship any longer in other countries."

Eiköhän kaikki entiset asiakkaat saa mailin jos toiminta joskus palautuu ennalleen.

-Tomppa


Edit: Sen verran ristiriitaista infoa sivuilla, että olisiko jollakulla ihan faktaa asiasta :-/

Edit2: I was wrong  ::)

______________________________________________________________________________

Quercus (1.2.2007 9.07.43 last edit 1.2.2007 9.11.46)

Jep, SSB:stä voi taas tilata Suomeen. Pieniä muutoksia on kuitenkin. Lista maista, joista voi tilata, on supistunut (DE, FI, FR, GR, IE, IT, LU, CH, ES, US). Ruotsalaiset eivät siis voi enää tilata. SSB:n toiminta noudattaa nyt seuraavaa:  

"Tuotevalvontakeskus katsoo, että alkoholijuomien maahantuonti omaan käyttöön on sallittua vain ja ainoastaan, kun loppukäyttäjä / tilaaja itse valitsee tuotteet, maksaa ne myyjälle, järjestää itse kuljetuksen ja suorittaa niistä mahdolliset verot. Toisin sanoen tilaaja tuotteiden merkittynä vastaanottajana huolehtii tosiasiallisesti omaan kulutuskäyttöön tulevien juomien maahantuonnista. STTV:n edustaja osastopäällikkö Aarne U. Mäkinen (mm. Helsingin Sanomat 13.01.2007 - Kotimaa osastolla) on vahvistanut tämän tarkoittavan sitä, että tilaajan tulee tehdä tilaussopimus suoraan kuljetusliikkeen kanssa, saada lasku suoraan kuljetusliikkeeltä sekä maksaa lasku suoraan kuljetusliikkeelle."

SSB ei lähetä mitään, vaan tilaajan on valtuutettava kuljetusliike. Käytännössä täytetään samanlainen pickup form kuin ennenkin. Toistaiseksi SSB kerää vielä toimituskulut, mutta Rogerin mukaan tämä tulee muuttumaan lähipäivinä. Toimintatapaa vielä mietitään, todennäköisesti erillinen tilisiirto DHL:lle toimituskuluista.

Vaikka vastaus Rogerilta saapui seitsemässä minuutissa, kiva oli taas tiedustella: "Why you are asking. Do you have infos which help?"  :D

______________________________________________________________________________

Whisky (1.2.2007 10.49.14)

quote[Quercus (link)]:
Vaikka vastaus Rogerilta saapui seitsemässä minuutissa, kiva oli taas tiedustella: "Why you are asking. Do you have infos which help?"  :D


Hyvä että lähettävät, joskin edellisen kirjeenvaihdon jälkeen jäi aika pahat vibat tuosta toiminnasta, eikä se valitettavasti ollut edes ensimmäinen kerta kun niin käy. Ehkäpä Rogerkin on saanut nyt DHL:n päälliköltä tietoa, että tulli ja posti eivät sittenkään läpivalaise ja syynää joka ikistä pakettia. Jää kyllä nytkin arvoitukseksi tuo tankeroenglannin lause. Mitä lie Rookeri sillä tarkoittaakaan.

______________________________________________________________________________

Tomppa (1.2.2007 10.58.22)

Tuohon ei ole muuta lisättävää kuin että "thats to much, maximal 10 Liter or you can get big problems" . Katotaan kui äijän käy  ;)

-Tomppa

______________________________________________________________________________

marusama (1.2.2007 11.05.36)

Kokeilinpa tilata, ja Roger vastasi tiedustelun jälkeen näin:

Hello
DHL picked up from us. Just wait 7-10 days. Dont fall on the first day in
panik. Bye Roger

Juu, ei paniikkia.. jäämme odottamaan  :)

______________________________________________________________________________

Whisky (2.2.2007 7.01.10)

Illalla postiin kolahtaneessa SSB:n uutiskirjeessä luki seuraavaa:

Information for our customers outside from Germany:
We opened a couple of companies in other countries or got tax or vat numbers from other countries and can now sell again too:

Finnland
France
Greece
Ireland
Italy
Luxemburg
Spain

______________________________________________________________________________