Alko ja Arkadian tuotteiden pihtaus

______________________________________________________________________________

jameli (28.12.2007 14.34.29)

Jälleen koitin palautetta antaa ja kovin tylyä vastausta sain kun Arkadian tuotteista ja niiden saamisesta tänne kehäkolmosen ulkopuolelle kyselin. Eivät ole meistä marginaalikuluttajista kiinnostuneita ;)

Riittävän paljon kun sinnikkäästi kyselemme asian perään, voi jonain päivänä olla mahdollistakin.

Asiasta lähtee kysely myös oikeusasiamiehelle yms. tahoille, sillä kyllä jonkun täytyy puuttua ja olla kiinnostunut vallitsevasta tilanteesta, jossa monopoliyhtiö asettaa meitä kuluttajia eriarvoiseen asemaan. Täysin samalla vaivalla kuin muutkin myymäläsiirrot ja tilaustuotteet tulisivat ne pullot sieltä Arkadian myymälästäkin.

En toki väitä, ettei se työ mitä yksittäisen tilauksen/pullon siirtely ympäri maata, maksaisi tai saisi maksaa mitään, mutta se, että toisilla on varaa ja halua maksaa se hinta, pitäisi tehdä mahdolliseksi. Kohtuulliset kustannukset olen aina valmis maksamaan, mutta se, että työpäivän päätteeksi lähtisin Tampereelta junalla pyörähtämään (n. 2h, 26 eur junamatka suuntaansa + odotusajat asemilla ja jonotus myymälässä) Helsingissä ja takaisin, on se hieman liikaa vaadittu.

Vertailun vuoksi voin paljon pienemmällä vaivalla tilata pullon ulkomailta, enempi vähempi laittomasti veroja kiertäen... Voisi olla halvempi jopa soittaa saksalaiseen alkoholimyymälään ja pyytää tuomaan pullon kentälle, lennellä sitten RyanAirilla sitä hakemaan... Pirkkalasta lento Bremeniin kestää 1h 15min (toki siellä joutuu pari päivää viettämään, mutta hintakaan ei ole paha).

Toinen asia, josta jälleen sanaisen arkkuni avasin, koski hinnaston saamista nettiin. Ei pitäisi olla enää mainonnaksi tulkittavissa, jos Suomessakin laitettaisiin viinan hinnat näkyville nettiin ladattavaksi... ei se mitään viinan kulutusta lisää, jos asiakas haluaa tuotetta niin kovasti, että tekee suunnitelmallista pohjatyötä ja harkitsee valintaansa.

______________________________________________________________________________

JaRiMi (28.12.2007 14.39.28)

Amen! Asiaa tässä on.

Toivotaan että vuosi 2008 ei suinkaan vie asioita vielä hullumpaan suuntaan (kuten se että Alkon lehdessä ei enää olisi mainintoja uusista tulevista väkevistä antaisi olettaa), vaan että saisimme asioita järkevämpään suuntaan.

______________________________________________________________________________

jameli (28.12.2007 14.53.17)

Noh, kun nyt kerran aloitin... pistin asiallisen tiedustelun asioista ensin Sosiaali- ja terveysministeriiöön, jos ei vastaus sitten aikanaan (pyörittyään ensin byrokratian rattaissa juhannukseen) miellytä, kantelen sitten virkamiehestä oikeusasiamiehelle.

Surkealta vaan tuntuu, kun täytyy hankintojen suhteen olla miltei riippuvainen työreissuista suureen pääkaupunkiin tai ulkomailla reissaamisesta. Eikä ole ihan korrektia, että hankintoja ei voi kotona tai töissä, vaan täytyy myymälästä hakea oikein painettu esite.

______________________________________________________________________________

I.R. (28.12.2007 15.45.38 last edit 28.12.2007 16.13.06)

quote[jameli (link)]:
- - Toinen asia, josta jälleen sanaisen arkkuni avasin, koski hinnaston saamista nettiin. Ei pitäisi olla enää mainonnaksi tulkittavissa, jos Suomessakin laitettaisiin viinan hinnat näkyville nettiin ladattavaksi... ei se mitään viinan kulutusta lisää, jos asiakas haluaa tuotetta niin kovasti, että tekee suunnitelmallista pohjatyötä ja harkitsee valintaansa.

Näinhän se järjellä ajateltuna on, mutta STTV:n tulkinnat alkoholilaista tehdään ns. sumealla logiikalla, tavoitteena estää (varsinkin väkevän) alkoholin näkyvyys suomalaisessa yhteiskunnassa niin pitkälle kuin mahdollista. Väkevien juomien hinnaston jakelu Alkon myymälöissä perustuu erityiseen sen sallivaan säännökseen; muilta osin kaikenlainen materiaali, jota kuluttaja voisi hyödyntää Alkon myymälän tai anniskeluravintolan ulkopuolella, on väkevän alkoholijuoman kiellettyä mainontaa, vaikka se annettaisiin kuluttajalle hänen nimenomaisesta pyynnöstään. Myös tuosta hinnaston viemisestä nettiin on olemassa STTV:n jyrkkä lausunto:

"Tuotevalvontakeskus katsoi, että väkevien alkoholijuomien hinnaston julkaiseminen internetissä ei ole jakelutapana rinnastettavissa siihen, että hinnaston saa noutaa alkoholijuomien vähittäismyymälästä. (Lausunto 20/07/97)"

Lausunnon "logiikka" on kai siinä, että Alkon vähittäismyymälöitä ja muita juomatoimitusten jakelupisteitä on riittävän tiheässä, jotta matka sellaiseen (hinnastoa hakemaan) ei missään maan kolkassa muodostu kohtuuttoman pitkäksi. Tulkinta nettijakelusta tuskin muodostuu toiseksi, vaikka hinnastoa pitäisi erikseen pyytää sähköpostiviestillä (eli aloitteellinen tiedottamisessa olisi kuluttaja eikä myyjä). Myymälöissä on toki mahdollisuus valvoa, kenelle tietoa annetaan; eli jos viisitoistakesäinen kloppi kävelee sisään ja pyytää saada katsoa tilausvalikoiman hinnastoa, häneltä voidaan ennen sen esittämistä vaatia iän todistamista. Mutta tuokin on aika tekopyhä perustelu, kun ottaa huomioon, että perusvalikoiman hinnaston kappaleita pidetään yleensä myymälän eteis- tms. tiloissa, joista ne ovat niin lasten kuin rantojen miestenkin vapaasti napattavissa.

Eli pelkäänpä, että tiedottamiseen ei muutosta saada, semminkin kun mainontakiellot tiukentuvat vuodenvaihteessa entisestään:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941143?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=alkoholilaki - 5 luku, muutokset 588/2007.

Sen sijaan Arkadian myymälän tuotteiden panttaamiseen ei kyllä löydy mitään alkoholilakiin perustettavaa tekosyytä.

______________________________________________________________________________

Pure Pot (28.12.2007 17.47.23)

quote[jameli (link)]:
Asiasta lähtee kysely myös oikeusasiamiehelle yms. tahoille, sillä kyllä jonkun täytyy puuttua ja olla kiinnostunut vallitsevasta tilanteesta, jossa monopoliyhtiö asettaa meitä kuluttajia eriarvoiseen asemaan. Täysin samalla vaivalla kuin muutkin myymäläsiirrot ja tilaustuotteet tulisivat ne pullot sieltä Arkadian myymälästäkin.

Mahtavaa! Kiitos jo etukäteen vaivannäöstäsi.

Tuota tummentamaani kohtaa olen tässä hämmästellyt pitemmän aikaa...

______________________________________________________________________________

Mikko (28.12.2007 17.55.10)

Nostan hattua sille, että joku jaksaa. Itse olen leipiintynyt vaihtamaan viestejä Alkon "asiakaspalvelun" kanssa. Aiemmin luulin näet, että noissa tehtävissä olisi syytä ymmärtää lukemaansa...

______________________________________________________________________________

Turvesavu (28.12.2007 18.28.56)

Hyvä hyvä hurå tälle!

______________________________________________________________________________

Sieppo (28.12.2007 20.59.37)

Hienoa, että valitusprässi Arkadian Alkon toiminnasta/toimimattomuudesta jatkuu. Itsekin jo olen turhautunut asiointiin asiakaspalvelun kanssa, koska useaan otteeseen myymäläsiirroista kysyessäni on vastaus ollut aina jokseenkin sama tai kysymykseen ei olla vastattu vaan se on kierretty.
Adressi olis kova juttu, mutta mitä kautta siihen sitten saisi nimiä tarpeeksi, on toinen juttu. :-/

______________________________________________________________________________

Turvesavu (30.12.2007 10.36.55)

Netissähän on tuo sivusto virtuaalisille adresseille. Painoarvo tällaisella medialla on tietenkin hieman kevyt, mutta toinen vaihtoehto on lähettää linkkin tälle foorumille useampaan ketjuun...

______________________________________________________________________________

MrBeam (30.12.2007 14.29.23)

quote[Pure Pot (link)]:
quote[jameli (link)]:
Asiasta lähtee kysely myös oikeusasiamiehelle yms. tahoille, sillä kyllä jonkun täytyy puuttua ja olla kiinnostunut vallitsevasta tilanteesta, jossa monopoliyhtiö asettaa meitä kuluttajia eriarvoiseen asemaan. Täysin samalla vaivalla kuin muutkin myymäläsiirrot ja tilaustuotteet tulisivat ne pullot sieltä Arkadian myymälästäkin.

Mahtavaa! Kiitos jo etukäteen vaivannäöstäsi.

Tuota tummentamaani kohtaa olen tässä hämmästellyt pitemmän aikaa...

Kyllä. Nimenomaan tuolle hatut ylös, että asiaa olet nostamassa esille muuallekin kuin alkon paluteporukalle.

______________________________________________________________________________

Ize (31.12.2007 7.06.42)

Hih, joku noheva oululainen (ei en minä) ja nimenomaan viskien ystävä oli alueen valtalehdelle Kalevalle joulukuun alkupuolella muistaakseni jättänyt uutis/kyselyvinkin Arkadian Alkosta ja pienellä palstalla olikin Alkon edustajalta puhelimitse tiedusteltu mikseivät Arkadian tuotteet ole edes tilausvalikoiman puolella saatavissa saatikka muuten. Tuttua juttua olivat vastaukset, mutta mielenkiintoinen pointti oli se, että ainakin Alkon vastauksessa oli lupausta ilmassa, että toimitusmahdollisuuksia muihin Alkoihin tilausvalikoiman kautta alettaisiin tutkia. :-?

______________________________________________________________________________

Ize (31.12.2007 9.41.43)

Se oli Kalevassa siinä "Kuuma linja" -palstalla, jonne voi lukijat jättää toimituksen selvitettäväksi mieltä kaihertavan kysymyksen. Pari viikkoa sitten taisi olla tuo juttu ... harmi kun en laittanut talteen sitä. :-/

______________________________________________________________________________

jameli (1.1.2008 13.32.10 last edit 1.1.2008 13.32.30)

Eilen oli sähköpostiin tupsahtanut asiallinen vastaus, lupaus viestittää asiaa Arkadian tuotteiden myymäläsiirroista eteenpäin oikein johtotiimille asti.

Kyselyyni Alkon hinnaston saamisesta nettiin ohjeistettiin kääntymään STTV:n puoleen, minkä teinkin, ja juuri lähti viestiä alkoholivalvonnan osastopäällikölle. Muistin toki alkoholivalvonnallekin mainita Arkadian tuotteiden pihtauksestakin.

Asiakaspalvelu sinällään vaikuttaa tuolta palautteen kautta hyvin asialliselta ja ystävälliseltä, Arkadian tuotelistauksen saa pyytämällä.

Kertoi myös, että ottavat pääsääntöisesti kaikki tuotteet tilauslistalle, joita vain maahantuojat tajuavat tarjota... eli nyt täytynee ryhtyä painostamaan Moët Hennessyä yms, jotta saavat maailmalta laatua meidänkin kaappeihin.

Kuka mahtaa tuoda maahan Douglas Laingin pullotuksia???

______________________________________________________________________________

JaRiMi (1.1.2008 15.01.56 last edit 1.1.2008 15.17.48)

Vinoble oy on firma joka tuo maahan Douglas Laing & Co. pullotteita.

Tilausvalikoimaan otetaan kyllä juu tuotteita, mutta se ei tarkoita että asia olisi aivan niin yksinkertainen tai kuluton maahantuojalle. Jokainen tuote joka otetaan listoille täytyy testata - sen sisältö pitää analysoida kemikaalianalyysin kautta, ja tämä maksaa aika paljon. Sen lisäksi alkoon tulee toimittaa näytepullo tietääkseni, ja tehdä tarjous. Aikanaan sitten alko hyväksyy / ei hyväksy pullotetta myyntiin.

Kun on kyse pienistä eristä (vaikkapa 12 - 60 pulloa) viskiä, mikä on hyvin mahdollista tuotteen ollessa single cask, nuo kulut tulevat kohtuullisen suuriksi, ja johtuen Alkon ottamasta katteesta voi maahantuojan oma voitto jäädä melko pieneksi mikäli hinta pidetään järjellisenä. Tämä on yksi syy miksi pien-eräpullotteet tai single cask erikoisuudet ovat niin usein jääneet Alkon listoilta pois - maahantuojat laskevat että homma ei hirveästi kannata. On helpompaa tuoda noita pikkueriä ja myydä niitä ravintolamyyntinä suoraan baareihin se 6 - 60 pulloa, sen sijaan että alkaa tekemään hommaa Alkon kautta. Osittain on toki myös kyse viitseliäisyydestä, mutta myös tosiaan tuosta voitonjaosta ja kuluista (joita ei Alko jaa muuten - voitonjako kyllä käy).

Suuret massatuotteet ovat olleet kohtalomme osittain juuri koska Alkon osittain vanhentuneet periaatteet tehdä bisnestä suosivat näitä suur-eriä eikä kukaan ole viitsinyt muuttaa pelisääntöjä muuttuvassa maailmassa - miksi viitsisikään? Eihän Alkon alustava tehtävä ollut mikään palvelu tai tuotteitten saaminen markkinoille, vaan kansan alkoholinkäytön kyttääminen ja kontrollointi. Hoh - toivoisi joskus että kun Alkokin julkisesti puhuu paljon nykyään palvelusta, siellä myös tehtäisi jotain sisäisille säännöille ja prosesseille jotta ne tukisivat asiaa kuluttajan kannalta. Vanha valtion dinosaurus ei vain käänny kovin nopeasti, ei varsinkaan nykyisessä ilmapiirissä jossa poliitikot jälleen yhtenä rintamana KANSAN MANIPULOIDULLA TUELLA tahtovat kiristää Alkoholin saannin ehtoja ja hankaloittaa kaikkea alkoholinmyyntiin liittyvää. Yksi askel eteen, kaksi taakse..

______________________________________________________________________________

jameli (8.1.2008 7.58.07)

Tilannepäivitys:

Lainaan ohessa asian tiimoilta eri virkamies- ja viranomaistahoilta tiedusteluuni saamia sähköpostivastauksia:

Sosiaali- ja terveysminiesteriön vastaus Arkadian myymäläasiassa:
"Nämä käytännön myyntiin liittyvät näkökohdat kuuluvat sillä tavoin Alkon omaan päätösvaltaan,
ettei asiaan pidä sotkeutua täältä ministeriöstä käsin - erityisesti kun tässä ei missään tapauksessa rikota mitään valtakunnan lakia. Tämä on siis menettelyllinen pääsääntö, jonka vuoksi asiaa ei käsitellä ministeriössä."

Sosiaali- ja terveydenhuollon tuotevalvontakeskus STTV:n vastaus:
"Olen yhteydessä Alkoon jo tänään ja selvitän sen, millä perusteella Alko voi toimia Arkadian Alkon osalta toisin eli miksi sen tuotteet eivät saatavissa muiden Alkojen kanssa. Tulen vaatimaan, että toiminta yhdenmukaistetaan muiden Alkojen kanssa."

Eli jännityksellä jäämme odottelemaan mahdollisia toimenpiteitä.

______________________________________________________________________________

Pure Pot (8.1.2008 8.22.53)

Mahtavaa! :)

______________________________________________________________________________